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Stats déductives


Stats déductives

Messagepar Kick-Ass » 27 Oct 2013, 17:05

Salut ! je suis très nul en stats, et j'avoue que simplement avec le diapo du prof ce n'est pas très clair. J'aimerais faire un récap de ce que j'ai compris, et si possible qu'on me corrige sur mon raisonnement :p

Par exemple on tire au sort un échantillon de 100 PACES, et on cherche à calculer la moyenne de dépressifs.

1) Pour évaluer un caractère dans une population donnée, on tirer au sort un échantillon sensé être représentatif. On suppose qu'il est suffisament grand, et que l'on maitrise assez les variables pour affirmer que le résultat ne sera pas biaisé.

2) Donc on calcule le nombre de dépressif au niveau de l'échantillon (par exemple 80/100), on peut extrapoller cette valeur à la population (800/1000) mais cela nous donnera une estimation ponctuelle, donc peu fiable

3) On peut utiliser la formule de l'intervalle de confiance afin d'extrapoler la valeur calculée sur cet échantillon pour l'extrapoller à la population avec un intervalle de confiance, qui nous donne une fourchette plus acceptable avec un risque alpha prédéterminé.

4) Si l'échantillon est supérieur à 30 personnes, on pourra ainsi utiliser la loi normale afin d'observer cette joli courbe de Gauss qui nous montre la répartition graphique de notre population.
A ce niveau petite question: la loi normale est applicable uniquement à la population, ou aussi à l'échantillon ?

Merci d'avance :p
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Re: Stats déductives

Messagepar Cloud » 29 Oct 2013, 10:48

Kick-Ass a écrit:Salut :) ,

Par exemple on tire au sort un échantillon de 100 PACES dans une population de 1000 PACES, et on cherche à calculer la moyenne (je pense que le terme le plus approprié serait proportion) de dépressifs.

1) Pour évaluer un caractère dans une population donnée, on tire au sort un échantillon sensé être représentatif. On suppose qu'il est suffisament grand, et que l'on maitrise assez les variables pour affirmer que le résultat ne sera pas biaisé. OK.

2) Donc on calcule le nombre de dépressif au niveau de l'échantillon (par exemple 80/100), on peut extrapoler cette valeur à la population (800/1000) mais cela nous donnera une estimation ponctuelle, donc peu fiable D'accord.

3) On peut utiliser la formule de l'intervalle de confiance afin d'extrapoler la valeur calculée sur cet échantillon à la population avec un intervalle de confiance, qui nous donne une fourchette plus acceptable avec un risque alpha prédéterminé. C'est parfait jusque là.

4) Si l'échantillon est supérieur à 30 personnes, on pourra ainsi utiliser la loi normale afin d'observer cette joli courbe de Gauss qui nous montre la répartition graphique de notre population. Exact, tu pourras par exemple dire qu'il y a entre 75 et 85% de dépressifs en PACES au risque de 5% ou bien dire qu'il y a entre 70 et 90% de dépressifs en PACES au risque de 1%.
Par contre, le raisonnement change légèrement selon le type de variable qu'on a à l'origine (on est parti d'une variable qualitative : "être dépressif ou non") mais si la variable à l'origine est quantitative (par exemple la glycémie, on va dire qu'elle est en moyenne de 1 g/L chez les PACES avec une écart-type de 0,1), on pourra dire que 95% de la population a une glycémie comprise entre 0,804 et 1,196 g/L et que 99% de la population a une glycémie comprise entre 0,74 et 1,26 g/L.


A ce niveau petite question: la loi normale est applicable uniquement à la population, ou aussi à l'échantillon ? Vu qu'on n'utilise pas d'intervalle de confiance pour les échantillons, je dirai qu'on ne l'utilise que pour la population (mais je ne suis pas sûre, je demanderai à mes co-tut)

Merci d'avance :p De rien, j'espère que la réponse te conviendra :act-up:
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Re: Stats déductives

Messagepar Kick-Ass » 29 Oct 2013, 12:14

Ca me convient tres bien, merci d'avoir pris le temps de faire une réponse si bien présentée =)

Je reviendrais probablement à la charge pr les stats déductives :p

Merci !
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Re: Stats déductives

Messagepar Kick-Ass » 29 Oct 2013, 16:41

En fait j'attend de savoir pour la loi normale avant de passer en résolu pck des fois sur la courbe on voit du m+s et des fois du mu+sigma en abscisse :p
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Re: Stats déductives

Messagepar Roxanette » 30 Oct 2013, 09:02

Bonjour !

Si tu regardes dans les diapos des deux professeurs faisant le cours sur la loi normale, l'un fait avec la moyenne et l'écart type à l'échelle de la population, et l'autre avec la moyenne et l'écart type à l'échelle de l'échantillon. On peut donc l'utiliser pour les deux, et ils ne font pas la différence :D

(En gros en QCM des que tu vois qu'on te demande "95% de la population..." Tu prends la moyenne et l'écart type qu'on te demande sans te poser de questions ^^)

Est tu d'accord ? :cute:
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Re: Stats déductives

Messagepar Kick-Ass » 30 Oct 2013, 11:04

Je suis d'accord :p merci !
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