Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

RÉSULTATS EB 5 : Ici

Newsletter : ICI


Errata Ronéo 6 ?


Errata Ronéo 6 ?

Messagepar louisher » 02 Oct 2013, 14:33

Bonjour !
J'ai trouvé quelques contradictions et je voulais avoir l'avis d'un tuteur :)

p.4 : "L'ATP est la SEULE molécule qui fourni/transporte l'énergie"
-> Pourtant, dans certaine réactions de la Glycogénogenèse ou du Cycle de Krebs, on utlise bien de l'UTP ou du GTP, non ?

p.6 : "UNE seule voie active à la fois"
-> Pourtant il me semble que les régulations permettent d'augmenter l'activité d'une voie et de diminuer l'activité de la voie réciproque, non ?

MERCI ! :)
Image
Avatar de l’utilisateur
louisher
Carabin No Life
 
Messages: 825
Inscription: 12 Sep 2012, 21:44

Re: Errata Ronéo 6 ?

Messagepar Val42B » 02 Oct 2013, 16:50

Salut !
Je me pose la même question que toi pour l'ATP et le GTP etc, par contre pour la deuxième question : tu fais souvent bien plus que seulement diminuer l'activité de la voie opposée, tu la stoppe entièrement, quel piètre rendement sinon !

Je rajoute une question : page 7, dernière ligne : un sucre est relié à l'AMP par une liaison thioester, alors qu'il n'y a de souffre ni dans le sucre ni dans l'AMP ??? J'aurais plutôt dit liaison phosphester, qui du coup n'est pas HPE...
"Don't try, honey. Try hard." Arthur Miller

Sauvez les pingouins africains en petite tenue, passez vos posts en résolu !
Aidez les hamsters borgnes d'autriche, utilisez la fonction recherche !


Tutrice d'UE3b 2014-2015

Image
Avatar de l’utilisateur
Val42B
Carabin addicted
 
Messages: 1001
Inscription: 23 Jan 2013, 18:20

Re: Errata Ronéo 6 ?

Messagepar louisher » 02 Oct 2013, 16:55

Oui c'est phosphoester si je ne m'abuse ! :)

Et par contre je maintien mon opinion pour l'autre question.
Je sais pas si tu es primant ou pas, mais durant la NGG tu ne peux pas arrêter complètement le Glycolyse (surtout la Glycolyse Anaérobie pour le Lactate pour le coeur et la Glycolyse Aérobie pour les muscles lors de l'effort) !
Sinon c'est la merde :p (enfin je crois ...)
Image
Avatar de l’utilisateur
louisher
Carabin No Life
 
Messages: 825
Inscription: 12 Sep 2012, 21:44

Re: Errata Ronéo 6 ?

Messagepar Val42B » 02 Oct 2013, 17:05

Ah je suis entièrement d'accord ;) Je pense que dans cette partie du cours qui est très général, il faut juste ne pas trop se focaliser sur les exceptions aussi flagrantes soient-elles... A moins qu'un tuteur ne dise le contraire x)
"Don't try, honey. Try hard." Arthur Miller

Sauvez les pingouins africains en petite tenue, passez vos posts en résolu !
Aidez les hamsters borgnes d'autriche, utilisez la fonction recherche !


Tutrice d'UE3b 2014-2015

Image
Avatar de l’utilisateur
Val42B
Carabin addicted
 
Messages: 1001
Inscription: 23 Jan 2013, 18:20

Re: Errata Ronéo 6 ?

Messagepar nicow » 03 Oct 2013, 09:25

je ne pense pas que ce soit une exception, une voie n'est JAMAIS totalement stoppée (cf enzymo avec les inhibiteur toussa toussa) :)

Mais quand on dit "une seule voie est active a la fois" il ne faut pas le prendre au sens strict du terme. Comme tu dis une voie sera beaucoup plus active que l'autre => la 2eme aura donc une action très négligeable par rapport a l'autre.

pour la premiere question (oui je repond a la 1ere en 2eme... je suis qqn de logique) je suis pas d'accord avec toi louisher. dans la glycogénogenese on utilise de l'UTP pour fixer de l'UMP au G1P (ce qui forme du UDP-glucose) donc c'est pas vraiment pour des fins énergétiques il est la pck on a besoin de lui et que l'ATP ne ferait pas l'affaire.
Dans le cycle de krebs IDEM le GTP ne fourni pas d'energie, il en prend.

Ensuite, on ne peut pas dire qu'ils transportent de l'énergie... car directement après etre devenu du GTP ou de l'UTP ==> ils donnent leur phosphate a l'ADP grace a la NDP kinase.

Par contre je ne saurai pas expliquer le GTP qui donne un phosphate (et de l'énergie) lors de l'action de la PEPCK lors de la néoglucogènèse... :question:

Et la je me relis et je me dis que c'est pas clair du tout ce que j'ai écrit :oops:

En tout cas j'espere que ca vous aidera (meme un peu)
Bonne journée :)
« La motivation vous sert de départ. L'habitude vous fait continuer. »
“Si ta tete explose tu ne seras jamais un bon médecin”
Avatar de l’utilisateur
nicow
Carabin No Life
 
Messages: 890
Inscription: 27 Aoû 2012, 18:23

Re: Errata Ronéo 6 ?

Messagepar louisher » 03 Oct 2013, 10:29

Si si très clair ! Merci pour ton point de vue, j'avais pas vu ça comme ça ! :p

Mais après c'est vrai que la PEPCK fait un peu chier ...
Image
Avatar de l’utilisateur
louisher
Carabin No Life
 
Messages: 825
Inscription: 12 Sep 2012, 21:44

Re: Errata Ronéo 6 ?

Messagepar daphné » 04 Oct 2013, 08:17

bonjour!

1) question 1 du premier message:
plusieurs réactions utilisent "autre chose que de l'ATP" pour fournir de l'énergie (PEPCK utilise du GTP, glycogénogenèse utilise de l'UTP,..)
mais ce qu'il faut comprendre c'est que pour former un GTP à partir de GDP, où un UTP à partir d'UDP, on consomme à la base de l'ATP. on rephosphoryle GDP et UDP grâce à des nucléosides diphosphate kinases (par ex: ATP + GDP <-> ADP + GTP)
la structure du GTP ou de l'UTP est très proche de celle de l'ATP (on a juste "remplacé" une base azotée par une autre), ce sont des analogues de l'ATP, et l'énergie qu'ils contiennent vient de l'ATP
donc vous pouvez bien considérer que l'ATP est le seul pourvoyeur d'énergie comme le pr. aime bien vous le répéter :wink:

2) question 2 du premier message: visiblement vous avez réglé ça entre vous^^

3) question rajoutée en cours de route: http://www.carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopic.php?f=482&t=39846&hilit=+phosphoester#p252599

c'est bon pour vous? :wink:
if you're not wasted, the week-end is!
Avatar de l’utilisateur
daphné
Carabin addicted
 
Messages: 1570
Inscription: 03 Sep 2011, 19:29

Re: Errata Ronéo 6 ?

Messagepar louisher » 04 Oct 2013, 08:44

Yep, merci bcp ! :)
Image
Avatar de l’utilisateur
louisher
Carabin No Life
 
Messages: 825
Inscription: 12 Sep 2012, 21:44

Re: Errata Ronéo 6 ?

Messagepar Val42B » 04 Oct 2013, 09:23

Super top merci beaucoup !
"Don't try, honey. Try hard." Arthur Miller

Sauvez les pingouins africains en petite tenue, passez vos posts en résolu !
Aidez les hamsters borgnes d'autriche, utilisez la fonction recherche !


Tutrice d'UE3b 2014-2015

Image
Avatar de l’utilisateur
Val42B
Carabin addicted
 
Messages: 1001
Inscription: 23 Jan 2013, 18:20

Re: Errata Ronéo 6 ?

Messagepar nicow » 04 Oct 2013, 09:47

Et ma question sur PEPCK ? :sad:

Pas grave je fais un autre post ^^

merci daphné
« La motivation vous sert de départ. L'habitude vous fait continuer. »
“Si ta tete explose tu ne seras jamais un bon médecin”
Avatar de l’utilisateur
nicow
Carabin No Life
 
Messages: 890
Inscription: 27 Aoû 2012, 18:23

Re: Errata Ronéo 6 ?

Messagepar daphné » 04 Oct 2013, 10:23

oui je veux bien parce que je n'ai pas repéré de questions supplémentaires à la base^^
if you're not wasted, the week-end is!
Avatar de l’utilisateur
daphné
Carabin addicted
 
Messages: 1570
Inscription: 03 Sep 2011, 19:29


Retourner vers Biochimie



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités