Événements et probabilités élémentaires

[Amakilimouchki]

Bonsoir tout le monde, je me suis lancée à decouvrir le cours sur les probabilités (moi qui ne suis pas très forte en maths )
Et justement, j'ai déjà un problème !

Je suis entrain d'essayer de comprendre les formules ( ), Je m'en sortais pas mal, mais en fait, non.

J'ai un soucis, je ne comprend pas la différence entre "Permutation d'un ensemble fini à n éléments" et "Permutation avec repetition" ..

Je ne sais pas si c'est des definitions ou des exemples qui m'aiderai a mieux comprendre, pourtant j'en est vu des exemples, mais voilà je bloque sur ça

Merci

[ExAO]

Salutations !

Alors,
Permutation d'un ensemble fini à n éléments.
Formule : n!
Exemple : tu as un paquet de cartes et tu prends les cartes une par une (donc successivement sans les remettre) jusqu'à ce qu'il n'y en ait plus. Pour un paquet de 32 cartes c'est 32!

Permutation avec répétition
Formule : n!/(k1! x k2! x ... x kz!)
Exemple : la course de cheveaux. T'as 6 cheveaux : 2 bleus (B1 et B2) 3 rouges (R1, R2 et R3) et 1 jaune (J1). Ce sera donc 6!/(2! x 3! x 1!) = 60


J'espère que ça t'a aidé

[Amakilimouchki]

Merci beaucoup ExAO, mais justement, c'est avec ces exemple que je travaille et donc c'est avec ça que je n'ai pas compris
Je laisse le post en Attente mais merci d'avoir répondu quand même

[Amakilimouchki]

Pour etre un peu plus precise, je vais expliquer un peu plus en detail mon questionnement :
Prenons de la permutation d'un ensemble fini a n éléments et son exemple : on a 4 cartes, on les tire 1 à 1 sans remise, quel est le nombre possible de suites ?

Prenons ensuite la permutation avec repetition : on a 9 chevaux qui participent a une course, quel est le nombre possible de classements ?

J'ai cette impression que les 2 signifient (à tord) la même chose, puisque l'arrivée des chevaux 1 à 1 à la suite est équivalent au tirage de s cartes 1 à 1 !

Je suis perdue completement

[Skiini]

Salut !!!

Alors t'es deux exemples sont des exemples de Permutation d'un ensemble fini à n éléments. Donc dejà ca tu vois ce que c'est.
Maintenant la Permutation avec répétition c'est lorsque qu'on fait les classement non pas un par un mais par équipe. Donc dans l'exemple du prof, au lieu de classer les chevaux un par un on les classes par equipe c'est ca la difference !!

Imaginons donc des chevaux !

Numero 1 Rouge
Numero 2 Bleu
Numero 3 Bleu
Numero 4 Rouge
Numero 5 Rouge
Numero 6 Bleu

La on a le choix de faire un classement par numéro (Permutation d'un ensemble fini à n éléments) ou par couleur (Permutation avec répétition)

Ca te va?

[Amakilimouchki]

Oui, donc si j'ai bien compri, dans la permutation avec repetition, on se fou de savoir si le 2eme au classement est le cheval bleu 1 ou le cheval bleu 2 ?

[Papa Ours]

C'est ça on s'intéresse uniquement à l'équipe du cheval

[Amakilimouchki]

Merci beaucoup les tuteurs