Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

RÉSULTATS EB 5 : Ici

Newsletter : ICI


Organométaliques


Organométaliques

Messagepar Avendil » 15 Avr 2015, 08:09

Plop !

Alors j'ai quelque soucis de compréhensions sur ce cours (je me baserai sur la fiche pour poser mes questions :cute: )

:arrow: quand on nous dit qu'un halogénoalcanes avec du Mg et de l'éther d'éthylène forme un organomagnésier, est-ce que c'est focrémen t un mixte ou il y a moyen de former aussi des symétriques ?

:arrow: Alors y'a une phrase que je ne saisis pas du tout : "on forme un liaison dative, c'est ce qui va donner par la suite un CHR3- = cation non Nucléophile" Je comprends pas où est le CH3- dans la réaction, ni pourquoi il ne serait pas nucléophile :wilt:

:arrow: page 3 dans le petit 2 "sur anhydre carbonique" "formation en deux étapes" --> "formation d'un carbonylate (par attaque du C électrophile)" mais ce serait pas attaque SUR le C électrophile ou bien attaque du C Nucléophile ? Parce que c'est le R chargé "-" qui fait l'attaque :question:

:arrow: pour les réactions d'addition, sur les esters et chlorures d'acides : dans la longue réaction avec en premier l'adition de l'ester / cl d'acide puis une autre réaction utilisant "RgMX + H+/H2O", on met DEUX équivlaents de RMgX ? Parce qu'on dirait qu'on en utilise qu'un dans la réaction globale, mais au finale il devrait y en avoir deux pour le début et le passage de cétone à alcool tertiaire non :question:
Mais d'un autre côté quand on fait la partie sur les organocadmiens on dit qu'on s’arrente parce qu'il n'y a plus assez d'organocadmiens à la fin de la première réaction, donc là on a qu'un seul équivalent ? Je suis un peu perdu :silly:

Merci d'avance :angel:
Image
"En biocell on apprend pas, on s'extasie" - Rock, 09/10/2014
"Blade with whom I have lived, Blade with whom I now die, serve right and justice one last time, seek one last heart of evil, still one last life of pain, cut well old friend, and then farewell."

Image Image
Avatar de l’utilisateur
Avendil
Gold Carabin
 
Messages: 2369
Inscription: 06 Sep 2013, 20:54
Localisation: 4ème dimension

Re: Organométaliques

Messagepar Clache » 15 Avr 2015, 09:29

Salut :)

:arrow: Un halogénoalcane avec du Mg et de l'éther formera que des organomagnésiens mixtes. Pour former des organomagnésiens symétriques il faut 2 organomagnésiens mixtes et du dioxane : R-Mg-Br + R-Mg-Br -> R-Mg-R + MgBr2 mais ce n'est pas au programme !!

:arrow: Liaison dative = liaison covalente de coordination, c'est à dire que les deux électrons formant la liaison viennent du même atome. Dans notre cas les 2 électrons viennent de l'O de l'éther.
L'organomagnésien = acide de Lewis ; Ether = base de Lewis.
Une liaison de coordination se fait quand une base de Lewis donne une pair d'électrons à un acide de Lewis. L'acide de Lewis va alors acquérir une charge formelle négative d'où le R-
Est ce que j'ai été clair ? Après le prof passe vite sur ca, il n'explique pas vraiment, il faut juste savoir que l'éther est la pour stabiliser l'organomagnésien.

:arrow: Oui tu a raison c'est bien attaque du Carbone nulcéophile

:arrow: Oui pour les additions sur les esters il faut bien deux équivalents de RMgX, le premier est utilisé pour former la cétone puis le deuxième pour former l'alcool tertiaire. Après parfois les profs fond des oublis mais je ne pense pas qu'ils piègent la dessus, si cette réaction tombe et que l'on vous demander le produit final je mettrais l'alcool tertiaire même s'il n'y a pas écrit 2 RMgX. Si dans une réaction le nombre d'équivalents est important en général les profs le soulignent en disant, il faut 3eq de ...
Pour les organocadmiens je pense que c'est surtout parce qu'ils sont moins réactif (car moins nucléophiles) que la réaction ne se poursuit pas.

Voila ;)
Avatar de l’utilisateur
Clache
Carabin vétéran
 
Messages: 302
Inscription: 12 Oct 2012, 19:34

Re: Organométaliques

Messagepar Avendil » 15 Avr 2015, 10:24

Super ! :clap:

Merci pour ta réponse rapide et efficace, tout est clair :dance:
Image
"En biocell on apprend pas, on s'extasie" - Rock, 09/10/2014
"Blade with whom I have lived, Blade with whom I now die, serve right and justice one last time, seek one last heart of evil, still one last life of pain, cut well old friend, and then farewell."

Image Image
Avatar de l’utilisateur
Avendil
Gold Carabin
 
Messages: 2369
Inscription: 06 Sep 2013, 20:54
Localisation: 4ème dimension


Retourner vers Chimie organique



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités