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la phrase bizarre de la ronéo 3


la phrase bizarre de la ronéo 3

Messagepar cheshire » 29 Sep 2015, 14:27

Coucou ! ^^

La ronéiste a écrit une phrase pour le moins étrange, apparemment une citation du prof. Elle a tenté de donner une explication mais nous conseille de nous en remettre à vous, alors je vais suivre son conseil :angel:

"Les mutations qui donnent lieu a ces syndromes de vieillissement accélérés, et qui n'ont pas plus de cancers, sont liées à cette voie qui est liée à la transcription, d'où le côté bifide de ces voies qui est un exemple par lesquels on peut particulièrement lier le cancer et le vieillissement"

Voilà, merci d'avance pour le déchiffrage de ces quelques lignes <3
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Re: la phrase bizarre de la ronéo 3

Messagepar cece » 29 Sep 2015, 22:17

Salut :)

Alors je t'avoue que j'ai aussi eu du mal à déchiffrer cette phrase :question: mais je l'ai compris comme ca :

La CSB ( la protéine qui reconnaît la lésion de l'ADN au niveau de la région transcrite ) est impliquée, si elle est mutée, dans le syndrome de Cockayne. Ce syndrome, entraîne non pas des cancers comme dans le Xeroderma Pigmentosum,mais au contraire un vieillissement accéléré.

Pourquoi au contraire ? 0_o
Parce que par définition le cancer est une prolifération accrue des cellules, qui se dédifférencient, donc grossièrement ça peut se traduire par des cellules qui rajeunissent.
En revanche, pour le vieillissement, on a vu que la sénescence des cellules, est un des phénomène majeurs qui caractérise le vieillissement de l'organisme.
En gros, qui dit sénescence dit protection des cancers :angel:

Quand il parle de côté "bifide" de ces voies je pense qu'il veut dire que :

- la voie NER globale met en jeu des protéines XP. Le Xeroderma Pigmentosum peut résulter de mutations de ces protéines XP (XPA, XPB, XPC ...) Et le Xeroderma Pigmentosum c'est quoi ? Pas de réparation de l'ADN suite à des lésion UV, Donc risque de cancer nettement plus important .

- La voie NER couplée à la transcription, à la différence de la voie NER Globale, utilise la protéine CSB, dont la mutation provoque le syndrome de CocKayne ==> vieillissement accéléré

Je sais pas si c'est plus clair pour toi ? :hypnotized:

En gros retenir que Voie NER Globale ==> Implique que des Protéines XP, Mutation de ces protéines ==> Risque de cancer super important
Voie NER couplée à la transcription ==> Protéine CSB, puis on suit le même schéma que Voie NER GLobale. Et CSB mutée ==> Syndrome de Cockayne ==> vieillissement accéléré, qui par définition est l'opposé de risque de cancer accru :shock2:
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Re: la phrase bizarre de la ronéo 3

Messagepar Bluebird » 30 Sep 2015, 12:14

Ta réponse est hyper claire cependant pourriez vous demander au prof si on peut vraiment dire que :

:arrow: Vieillissement accéléré = l'opposé de risque de cancer accru

Car quand on vieilli = risque de cancer accru avec les mutations des gènes supresseurs de tumeurs #p53 tout ça tout ça ET l'année dernière je crois que Gigi avait dit que quand on vieillit la sénescence peut devenir pathologique = cancers :gigi:

Merci :coeur:
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Re: la phrase bizarre de la ronéo 3

Messagepar cece » 30 Sep 2015, 13:11

Salut :)

Effectivement, tu as raison, je suis allée trop vite en besogne dans mon explication :shame:

En gros, ce que je voulais dire, c'est que par définition, le vieillissement de l'organisme est caractérisé entre autres par la sénescence cellulaire. La sénescence c'est à l'échelle de ta cellule, et le vieillissement à l'échelle de l'organisme.

D'après le professeur Gilson, (je te mets la définition de l'année dernière parce que celle de cette année est, je trouve, moins claire) sénescence = c'est l'épuisement de toutes les capacités de reproduction d'une cellule, elle est donc incapable de se diviser, et reste cependant métaboliquement active.

Bref ce que je veux dire par là c'est qu'il met en contraste le cancer et le vieillissement tout simplement parce que sénescence, du moins physiologiquement, et prolifération accrue des cellules (pour le cancer) c'est pas du tout la même chose.

Apres oui tu as raison ! Quand on vieillit, notre système de régulation fonctionne beaucoup moins bien. Du coup on a plus facilement des mutations, notamment possibilités d'avoir P53 mutée. Mais ça sera pas du tout la même virulence de cancer que dans le Xeroderma Pigmentosum, parce que justement quand t'es vieux t'as beaucoup de cellules sénescentes, du coup moins de risque qu'il y ait des métastases.

J'espère que c'est mieux pour toi, mais dans tous les cas on lui demandera :wink2:

Bon courage !
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Re: la phrase bizarre de la ronéo 3

Messagepar Bluebird » 30 Sep 2015, 13:29

Ah ok je vois en gros quand le prof dit que les 2 processus sont opposés c'est dans le sens que

:arrow: Sénescence = Ne peuvent plus proliférer

:arrow: ALORS QUE cancer = prolifération anarchique

Oui en fait ça dépend comment on regarde la tournure de la phrase :dazed:

Merci beaucoup en tout cas :D :D :clap:
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Re: la phrase bizarre de la ronéo 3

Messagepar cece » 30 Sep 2015, 13:39

Après je t'avoue que je ne suis pas à 100 % sûre, mais c'est comme ça que je l'ai compris.

De toute façon on lui demandera :wink2:

Bonne journée :)
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Re: la phrase bizarre de la ronéo 3

Messagepar cheshire » 30 Sep 2015, 13:55

Merci pour ta super réponse cece :D

Et du coup c'est cool pour les explications supplémentaires ! ^^

Puis-je passer en résolu ? :angel:
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Re: la phrase bizarre de la ronéo 3

Messagepar Bluebird » 30 Sep 2015, 14:13

yep :clap:
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Re: la phrase bizarre de la ronéo 3

Messagepar LAMsa » 30 Sep 2015, 16:01

Coucou !

Désolée de rouvrir le sujet, mais on retrouvera la réponse du professeur dans le post "réponses du prof" vers fin novembre, ou avant ? :embarrassed:

Merci !! :dance:
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Re: la phrase bizarre de la ronéo 3

Messagepar cheshire » 30 Sep 2015, 16:10

LAMsa rien que pour toi je le met en attente :fingers-crossed:
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Re: la phrase bizarre de la ronéo 3

Messagepar LAMsa » 30 Sep 2015, 16:14

Autant d'honneur m'honore. (Thanks captain Obvious !) Merci. :embarrassed: :dance:
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Re: la phrase bizarre de la ronéo 3

Messagepar PepL » 30 Sep 2015, 19:13

Bonsoir LAMsa ! :)
On essaie de poser progressivement les questions au professeur, pour cela on doit aller en cours et le voir donc on fera au mieux au niveau de notre emploi du temps mais ne vous inquiétez pas on fera tout pour que vous l'ayez au plus vite !
Bonne soirée ! :)
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Re: la phrase bizarre de la ronéo 3

Messagepar LAMsa » 30 Sep 2015, 19:52

Ouf, merci beaucoup ! :D :dance:
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Re: la phrase bizarre de la ronéo 3

Messagepar cheshire » 30 Sep 2015, 19:55

Cette fois ci c'est la bonne :pascal:

Résolu !
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