BDR : Crossing Over et Chiasma.

[WatiGG]

Bonjour chères tutrices, je voulais avoir quelques renseignements concernant le mécanisme du crossing-over et du chiasma.

De ce que j'ai compris, concernant le CO :

Il se fait entre deux chromatides de K homologues au niveau de gènes équivalents.
Il s'agit d'un enjambement localisé des chromatides, mais invisible en microscopie.
Il ne concerne qu'une chromatide par paire de K.
Plus deux gènes équivalents sont espacés, plus il y a de chances qu'un CO concernant ces gènes se mette en place (dans la limite d'environ de 2 par paire de K).
Se déroule aux stades Pachytène et Diplotène.
Ne concerne que les autosomes.

Concernant le chiasma :

Il concerne les 2 chromatides des 2 K homologues.
Il s'agit d'un enjambement des chromatides visibles en microscopie.
N'intervient pas dans le brassage génétique.
Il se met en place sur tous les chromosomes (sauf sexuels ?).
Se déroule au stade diplotène.

Y a t - il un lien entre les deux ? Chiasma favorise-t-il CO ou rien à voir ?
Où est-ce que je me trompe ? Je suis preque sûr d'avoir fait des erreurs.
Merci d'avance les filles

[musky]

La question a déjà été soulevée dans un autre post. Je te mets le lien :
http://www.carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopic.php?f=185&t=12685

Dis moi si ça ne répond pas complètement à ta question !

[Tom B]

Le chiasma c'est l'enjambement, et le crossing over c'est l'échange en lui même.
D'ailleurs si j'ai bien compris (mais je suis pas sûr de ce que j'avance ^^), quand les K se séparent, ils restent accolés par leurs télomères (et pas centromères comme l'appariement), et il y a des chiasmas aussi. Donc 2 moments possibles pour les chiasmas (à vérifier, mais me semble avoir vu ca dans la ronéo)

[WatiGG]

La question a déjà été soulevée dans un autre post. Je te mets le lien :
http://www.carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopic.php?f=185&t=12685

Dis moi si ça ne répond pas complètement à ta question !

Effectivement ça ne répond pas totalement à la question, d'où mon nouveau topic (j'aurais du peut être innover sur le titre celà dit).
Le but principal est de lister les caractéristiques de chaque mécanisme (pourquoi pas l'inclure dans une fiche que je ferai tourner, si j'ai le temps). Le précédent topic ne concerne qu'une petite partie des caracteristiques que j'ai essayé de rassembler (avec peut-être des erreurs) d'après la jolie fiche que nous a transmise Victoria (d'ailleurs, merci beaucoup à elle !).

Parce qu'en terminale, on nous avait appris, en gros, que CO = Chiasma. Ces mécanismes sont pourtant… tout à fait différents !! et méritent toute notre attention (dédicace D.Balas <3).
J'espérais à vrai dire qu'on me dise rapidement ce qui est vrai et ce qui est faux avec une explication succinte en cas d'erreur !

Merci d'avance, gros poutou

[Tom B]

J'ai eu des précisions :

Chiasma, c'est la figure géométrique qui ressemble plus ou moins à ça

..// \\
...\\//

Et Crossing over c'est l'enjambement de 2 chromatides venant de K différents, (le schéma qu'on apprend en terminal), qui est la vue au niveau moléculaire

\.../\.../
.\ /..\ /
./ \../ \
/.../\...\ ---> crossing over

(désolé obligé de mettre des points, le forum supprime les espaces en trop)

Tout est question du "zoom"