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Application des effets électroniques!


Application des effets électroniques!

Messagepar Ondine » 04 Nov 2010, 13:38

Bonjour !
En ce qui concerne le classement de la stabilité des différentes molécules du cours...
Je ne comprends pas pourquoi dans l'effet mésomère de la premiere molécule :
C (double liaison) C - C+
la case vacante reste alors que dans la molécule 6
C - C - OH
la case vacante part ?
Et on dit que dans la 6 la règle de l'octet est respectée (après des électrons de l'OA p pure de l'oxygène qui vient enrichir la double liaison (c'est bien ça ? )), mais qu'elle ne l'est pas dans la 1 pourquoi ? Une fois qu'il y a eu + M au niveau de la double liaison du carbocation de la 1 pourquoi il y a pas l'octet ?
Merci d'avance pour la réponse !!
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Re: Application des effets électroniques!

Messagepar Buddy » 04 Nov 2010, 18:27

Bonsoir,

C'est juste,

:arrow: Dans ta molécule 1, tu fais la mésomérie et en fait tu te rends compte que c'est la même molécule inversé, le carbone terminale qui portait la double liaison va avoir une case vacante. On ne respecte pas l'octet parce que dans les 2cas, un des carbones terminaux ne respectera pas l'octet.

:arrow: Dans ta molécule 6, un des 2 doublets de l'O se délocalise, formant une double liaison, C=O, Mais l'oxygène fait 3 liaisons, il porte donc une charge + mais n'a pas de case vacante, et pour l'octet si tu comptes tous les atomes ont 8 électrons sauf les hydrogènes biensûr.

Ce que je te conseille, c'est de dessiner les molécules avec toutes les liaisons et tous les doublets avant et après mésomérie et de compter les doublets au début, après ce sera automatique.
Voilà, en espérant avoir répondu à ta question.
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Re: Application des effets électroniques!

Messagepar Ondine » 04 Nov 2010, 19:18

Ah d'accord !! J'avais pas vu le coup du carbone de l'autre coté qui devient un carbocation vu qu'il perd sa double liaison :D
Merci beaucoup C'est PARFAIT !!!!!
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Re: Application des effets électroniques!

Messagepar -Alexis » 06 Nov 2010, 11:31

Deux autres petites questions sur la molécule 1 :
-On peut aussi parler d'effet inductif fort de la part du carbocation ou pas ?
-Je pensais que dans la mésomérie il y avait une "légère délocalisation" de l'éléctron -(ici l'électron de la liaison pi se rapprocherait seulement du carbocation (il irait "vers la droite de la double liaison"), mais la double liaison resterait au même endroit)-, alors qu'en fait on change carrément de place la double liaison ?

Merci d'avance !
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Re: Application des effets électroniques!

Messagepar Buddy » 06 Nov 2010, 12:07

Alors il y a un effet inductif pas très fort mais les effets mésomères sont plus importants que les effets inductifsSAUF pour les halogènes. Donc ici on ne tient compte que de l'effet mésomère.

Pour ce qui est de l'effet mésomère, c'est quand tu délocalises qu'il va y avoir appauvrissement de la double liaison ou enrichissement, sur les Deux exemples du cours, fais les molécules délocalisées et regardes la polarisation de ta double liaison avant et après pour voir s'il y a enrichississement ou appauvrissement de la double liaison.
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Re: Application des effets électroniques!

Messagepar -Alexis » 06 Nov 2010, 14:29

merci !!!
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