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la radioactivité béta- ne serait pas spontanée ?


la radioactivité béta- ne serait pas spontanée ?

Messagepar marquito » 22 Nov 2010, 15:15

Salut, un petit soucis avec un QCM du site de Darcourt :

Soit les masses atomiques suivantes ( j'écris les atome comme ça X (Z;A))
He (2;4) = 4.00387 u
Se (34;80) = 79.94205 u
As (33;79) = 75.99350 u
Br (35;80) = 79.94408 u
me- = 0.00055 u
Kr (36;80) = 79.94194 u

Le Br (35;80) peut-il effectuer spontanément une désintégration ?

A- b+ B- alpha C- b+ et b- D- alpha et b- E- b-

La bonne réponse est A et je comprends pas pourquoi il ne peut pas faire une b- sachant que la masse de Kr < masse de Br et donc Kr est censé être plus stable que Br. Ah moins comme dit dans le titre du topic b- ne soit pas spontanée.

P.S. : je sais qu'il a fait en cours mais je me souviens plus de l'explication XD
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Re: la radioactivité béta- ne serait pas spontanée ?

Messagepar Thib » 22 Nov 2010, 22:47

Je pense qu'il y a une erreur on transmet et on te dit quoi pq la réction bét + est impossible le seuil n'est pas dépassé...
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Re: la radioactivité béta- ne serait pas spontanée ?

Messagepar Thib » 23 Nov 2010, 18:11

Le prof m'a répondu il a dit que béta - est possible et béta plus aussi mais il s'est trompé il a fait ça entre deux patients et il a oublié de retirer la masse de deux électrons....


la bonne réponse c'est bien E :D
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Re: la radioactivité béta- ne serait pas spontanée ?

Messagepar marquito » 23 Nov 2010, 20:45

T'es sur ?
Si Br (35;80) se désintègre par une béta +, d'après l'énoncée il se transforme en Se (34;80) et si je fais : 79.94408 - 79.94205 - 0.0011 = 9.3 10^-4 > 0 donc la béta + serait possible, non ?
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Re: la radioactivité béta- ne serait pas spontanée ?

Messagepar Thib » 24 Nov 2010, 01:04

pour béta plus il y a un seuil. le seuil est à 1024 MeV

Or là avec le défaut de masse que tu donnes c'est positif certes mais tu arrives à 0.866 MeV donc impossible...
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Re: la radioactivité béta- ne serait pas spontanée ?

Messagepar marquito » 24 Nov 2010, 12:40

Mais pour moi je l'ai déjà enlevé le niveau seuil avec mes 0.0011 u (soit 2 fois la masse d'un électron).
je refais le raisonnement pour voir si j'ai faux, sait-on jamais que j'ai rien capté :

Delta M = 79.94408 - 79.94205 = 2,03.10^-3 u :arrow: ça c'est le défaut de masse

2,03;10^-3 x 931.5 = 1.89 MeV (Ca c'est l'énergie de liaison du coup) d'ailleurs l'énergie de liaison est plus grande que le seuil qui est de 1,022 MeV soit 1022 keV (car le seuil c'est l'équivalent en énergie de la masse de deux électrons). Du coup une béta + est possible.

Finis :mrgreen: .
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Re: la radioactivité béta- ne serait pas spontanée ?

Messagepar Thib » 24 Nov 2010, 22:47

Excuse moi je me uis embrouillé tu as raison En = 1.89 MeV donc béta + ok



:arrow: Darcourt reste fidèle à lui même il ne s'est JAMAIS trompé
je devrais ranger mon égo :mrgreen:

désolé de t'avoir fait perdre ton temps :(

la bonne réponse est bien la C
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Re: la radioactivité béta- ne serait pas spontanée ?

Messagepar marquito » 25 Nov 2010, 12:25

Lol, pas de problème, Merci.
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