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Au secours !


Au secours !

Messagepar barbara20 » 29 Nov 2010, 16:53

Salut a tous ! Je suis un cas désespéré pour cette matière j'ai besoin de vous :) A l'avance : je m'excuse de poser beaucoup trop de questions, surtout aussi débiles, je m'excuse parce que je n'ai pas beaucoup regardé les précédents posts...(généralement c'est parce que meme quand je regarde...je comprends pas^^) et je vous remercie pour vos futures réponses !

Premièrement : Comment savoir lorsqu'il y a délocalisation , et localisation ?? (question con)
:arrow: Est ce que c'est lorsqu'il y a alternance pi sigma pi/ n sigma pi/ v sigma pi/ n sigma v??
Comment sait-on qu'il y a EU délocalisation ??

Dans la première ronéo (ouai jsuis bloquée rien qu'a la première.. :evil: ) Pour l'exemple qu'il prend du pyrrole, n+m =4, pas de soucis, mais il dit que N devrait etre hybridé sp3....POURQUOI ??? :cry:
Il dit aussi qu'il y a alternance n sigma sigma OK, mais recouvrement latéral et axial ici ? je les vois pas :s
Il rajoute que le doublet n doit etre dans une OA p pure, comment le sait-on ?
Et puis d'ailleurs, une OA p pure, qu'est ce que c'est ??

A un moment, il affirme que on ne peut pas délocaliser les electrons qui seront dans des OA hybrides...pourquoi ?? j'ai pas compris ^^ ou surement ya rien a comprendre mais je demande on sait jamais...vive P1

Qu'est ce qu'un hétéroatome?
2 molécules chirales = stéréoisomères de configuration = énantiomères ??

Je crois que je vais m'arreter la :mrgreen:
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Re: Au secours !

Messagepar ♠LX♠ » 29 Nov 2010, 18:58

barbara20 a écrit:
Premièrement : Comment savoir lorsqu'il y a délocalisation , et localisation ?? (question con)
:arrow: Est ce que c'est lorsqu'il y a alternance pi sigma pi/ n sigma pi/ v sigma pi/ n sigma v??
:arrow: Oui c'est bien ca
Comment sait-on qu'il y a EU délocalisation ??
:arrow: Quand tu as ton alternance, il y a delocalisation PERMANENTE, ca bouge donc en permanence, ce n'est donc pas fixe. Il y a des formes majoritaires, mais pas de 100%/0%

Dans la première ronéo (ouai jsuis bloquée rien qu'a la première.. :evil: ) Pour l'exemple qu'il prend du pyrrole, n+m =4, pas de soucis, mais il dit que N devrait etre hybridé sp3....POURQUOI ??? :cry:
Il dit aussi qu'il y a alternance n sigma sigma OK, mais recouvrement latéral et axial ici ? je les vois pas :s
Il rajoute que le doublet n doit etre dans une OA p pure, comment le sait-on ?
Et puis d'ailleurs, une OA p pure, qu'est ce que c'est ??
:arrow: jlaisse quelqu'un d'autre repondre sur ce sujet, j'ai plus la ronéo


Qu'est ce qu'un hétéroatome?
:arrow: tout atome autre que C et H
2 molécules chirales = stéréoisomères de configuration = énantiomères ??
:arrow: Pas vraiment, jvais laisser les tuts expliqué

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Re: Au secours !

Messagepar barbara20 » 03 Déc 2010, 09:56

Merci ALIX ( lol) :):) en attendant les tut de chimie o :'(
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Re: Au secours !

Messagepar Caillou » 03 Déc 2010, 10:29

Alors pour répondre à tes questions rien de mieux que des petits dessins, viens me voir à Valrose mardi au tutorat (je suppose que tu es primante vu le peu de message que tu as laissé sur le fofo), ce sera plus facile pour moi de t'expliquer !
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Re: Au secours !

Messagepar Buddy » 03 Déc 2010, 11:22

Caillou a écrit:Alors pour répondre à tes questions rien de mieux que des petits dessins, viens me voir à Valrose mardi au tutorat (je suppose que tu es primante vu le peu de message que tu as laissé sur le fofo), ce sera plus facile pour moi de t'expliquer !


Ou au concours blanc de demain mais j'essaie de faire ça pour ce soir.
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Re: Au secours !

Messagepar Buddy » 03 Déc 2010, 11:56

Alors,

barbara20 a écrit:Premièrement : Comment savoir lorsqu'il y a délocalisation , et localisation ?? (question con)
:arrow: Est ce que c'est lorsqu'il y a alternance pi sigma pi/ n sigma pi/ v sigma pi/ n sigma v??
Comment sait-on qu'il y a EU délocalisation ??

Il y a délocalisation ou mésomérie quand tu as les différentes alternances citées dans le cours. Pour savoir s'il y a délocalisation, il faut placer et identifier les différents doublets de la molécule, calculer n+m pour déterminer l'hybridation basale de la molécule, si tu as une alternance mettant un jeu les doublets non liants, tu as délocalisation et donc tu as donc une diminution de ton état d'hybridation pour que ton doublet soit dans une orbitale p pure SI IL NE L'EST PAS DEJA

Dans la première ronéo (ouai jsuis bloquée rien qu'a la première.. :evil: ) Pour l'exemple qu'il prend du pyrrole, n+m =4, pas de soucis, mais il dit que N devrait etre hybridé sp3....POURQUOI ??? :cry:

Je viens de te l'expliquer n+m = 4 mais le doublet non liant n est dans une orbitale p pure pour etre délocalisé donc tu dois former 3 orbbitales sp + une p pure donc N hybridé sp2 (donc + p pure) délocalisé car sont doublet non liant est délocalisé
Il dit aussi qu'il y a alternance n sigma sigma OK, mais recouvrement latéral et axial ici ? je les vois pas :s
Il rajoute que le doublet n doit etre dans une OA p pure, comment le sait-on ?
Et puis d'ailleurs, une OA p pure, qu'est ce que c'est ??

alternance n sigma sigma, ça se fait pas :D
pour les recouvrement il y a des schémas dans la fiche d'hybridation en annonce, sinon en live parce que faut le dessiner.

A un moment, il affirme que on ne peut pas délocaliser les electrons qui seront dans des OA hybrides...pourquoi ?? j'ai pas compris ^^ ou surement ya rien a comprendre mais je demande on sait jamais...vive P1

les doublet pour être délocalisé doivent se trouver dans une orbitale p pure car les doublets dans les OA hybrides sont localisés.

Qu'est ce qu'un hétéroatome?
atomes différents de C et H

2 molécules chirales = stéréoisomères de configuration = énantiomères ??

2 énantiomères sont des stéréoisomères de configuration particulier comme les diastéréoisomères. Tu ne peux pas dire que 2 molécules chirales sont des stéréoisomères de configuration qui sont énantiomères, ic'est faux. Je te le réexpliquerai
Je crois que je vais m'arreter la :mrgreen:
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