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question de réflexion^^


question de réflexion^^

Messagepar GuillaumeVaast » 06 Déc 2010, 18:27

Bonjour a tous,
j ai trouver quelque chose d'assez troublant dans le cours du prof Legrand

Définition:

" L'impédance mesure la facilité de déformation du milieu." dixit le prof

et juste a coté: l'impédance du vide Z=376,73 ?!?!?!?

Comment le vide peut-il se déformer?!?!?!?!?!?

voila je reste perplexe.^^
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Re: question de réflexion^^

Messagepar Brou » 06 Déc 2010, 18:59

Je pense qu'un tut' me corrigera mais je tente une explication (si j'ai bon c'est la consécration ^^)

Alors il faut prendre en compte qu'on parle d'un phénomène ondulatoire, or dans le vide les photons peuvent passer vu qu'ils sont considérés comme une onde électromagnétique.
Dans une onde EM la composante E électrique est perpendiculaire à ta composante magnétique H.
On nous dit aussi que l'impédance est un rapport de proportionnalité selon une formule barbare qui nous file (donc en gros dans le modèle de la corde la force verticale sur la vitesse verticale)

Pour l'onde EM ça nous donne E/H et en fait de ce que je crois avoir compris quand on dit que le milieu se déforme ça correspond plus à l'amplitude que ton onde prendra qu'autre chose vu que seul des caractéristiques de l'onde interviennent

Ce n'est que mon humble avis, donc je suis sûrement dans le faux, faudra vérifier.

Dans le même type de question on peut débattre de la permittivité du vide en disant "comment le vide peut permettre à quelque chose de passer ou non?" ^^
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Re: question de réflexion^^

Messagepar GuillaumeVaast » 06 Déc 2010, 19:30

Effectivement vu comme çà

Ahlala, Cette physique est bourré de surprises. :D

Bon courage a tous.
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Re: question de réflexion^^

Messagepar Thib » 06 Déc 2010, 23:06

en grand physicien j'ai transmis l'idée au prof, mon point de vue c'est que ça tombera pas au concours^^

le prof s'attarde surtout sur les exemples de la corde et du ressort, je pense que ça suffit amplement!
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Re: question de réflexion^^

Messagepar Thib » 07 Déc 2010, 23:53

C'est normal d'être perplexe... La phrase concernant la "facilité de
déformation" concerne en fait les ondes mécaniques (ou ondes de déformation
matérielles).
Ainsi sur une corde tendue, Z = F_y/v_y, le rapport de la force transverse
sur la vitesse transverse.
Par analogie, dans le cas d'une ligne électrique (par ex. un câble coaxial),
l'impédance caractéristique est définie par le rapport de la tension
(différence de potentiel ou encore force électromotrice) sur le courant
(proportionnel à la vitesse moyenne des porteurs de charge). Par extension,
pour la propagation des ondes électromagnétiques dans le vide, le champ
électrique E étant homogène à une tension par unité de longueur et le champ
magnétique divisé par mu_0, homogène à un courant par unité de longueur,
d'où l'on définit l'impédance caractéristique du vide par E (B/mu_0)^-1
soit, pour une onde plane, racine(mu_0/epsilon_0).

dixit legrand :)
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Re: question de réflexion^^

Messagepar Brou » 08 Déc 2010, 00:16

J'étais pas si loin que ça en fait 8)
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