precision stade carnegie

[Julien.c]

Merci!
Il me semble qu'il y a cependant des incohérences avec la fiche carnegie.

précède l'apparition des somitomères au stade 9

Ce n'est plus stade 8?

dès la plicature, donc au stade 10

Ce n'est plus stade 11?

Villosités Tertiaires ?
Clairement visibles au stade 9

Ce n'est plus au stade 8?

merci

[Mystery]

Merci Laysing! Tu est super!
Encore une petite question: les deux aortes dorsales apparaissent a quelle stade ?? (je suppose le stade 9 )

[Laysing]

C'est normal qu'il y ait des incohérences, le Pr.BALAS lui même hésite sur certains stades et revient sur ses propos de temps à autre. Maintenant, la FICHE A ETE VALIDEE (croyez-le ou non) et le Pr.BALAS fera tout pour éviter les items trop ambigus en ce qui concerne les stades.

Pour ce qui est de la plicature, c'est un évènement relativement étendu en terme de durée. LE stade de la plicature est le stade 11, après il se peut (c'est même très probable) que le commencement de la plicature débute à un degré moindre au stade 10 (les stades ne peuvent pas être coupés au couteau, c'est forcément de l'approximatif). Mais encore une fois, la plicature au stade 11 a été validée par le Pr.BALAS. Idem pour les somitomères ! Quant aux villosités tertiaires, ils ne sont pas marqués dans la fiche si je ne me trompe pas.

Bref, je doute que le but du Pr au concours soit de vous piéger à un jour près sur un stade CARNEGIE, alors si vous connaissez le développement de l'embryon en terme de chronologie, avec les bases suffisantes, et les évènements majeurs, y a pas de raison vous y arriverez

Pour Mystery : oui les aortes dorsales apparaissent au CARNEGIE 9 il me semble (Mais je doute aussi que le prof soit pointilleux sur ce genre de détail )

[Mystery]

Merci encore!

[Julien.c]

Dac merci!

et en effet pas de traces de villosités tertiaires dans la fiche, j'ai confondu avec les ilots sanguins

[Will]

Les stades Carnegie en même temps sont durs à délimiter par les embryologistes, comme on la vu selons les sources y'a des divergences et c'est une matière avec de nouvelles découverte et de nombreux et fréquents remaniements donc bon mais on s'en tient à la fiche alors pour les stades Carnegie et aux complément de nos charmantes et très serviables tutrices.

[Pinkberry]

Amis de l'embryologie, bonjour.

Sur la fiche carnegie, il y a noté stade 12 pour l'éperon périnéal. Donc on doit considérer qu'il est initié lors de l'apparition de la vésicule allantoïdienne, qu'il est bien visible stade 11 et qu'il s'avance stade 12?

Merci merci ^^

[Greg65]

Bonjour,
je profite de nouvelles questions pour en glisser une, je comprends pas pourquoi on considère que l'apparition du Cloaque est postérieure à l'abouchement du Canal de Wolff dans celui-ci (respectivement S11 et 10)?

je cite: "> - Apparition du Cloaque (Carnegie 11-12 selon moi ?)
Oui, des le stade 11 puisque le Canal de Wolff a déjà rejoint le cloaque. Au stade 12 la zone dilatée du cloaque est, bien sûr, encore plus nettement individualisée.
Tout ceci veut dire que le cloaque était là bien avant et à coup sûr au stade 11. D'ailleurs, noter que dès la fin du stade 10 l'intestin postérieur es individualisé en regard de la membrane cloacale"

Tandis que dans la fiche, au stade 10: "Fin stade: Canal de Wolff a rejoint le cloaque."

Sa me parait pas logique niveau chronologique

[Laysing]

Ahhh encore un fabuleux retournement de veste du Pr.BALAS ==> "Tout ceci veut dire que le cloaque était là bien avant et à coup sûr au stade 11" il dit par là que le cloaque est déjà présent au CARNEGIE 10 ! Il fait ses petites modif's à droite à gauche ...

Mais il se tiendra à la fiche pour le concours, et évitera toute sorte d'ambiguïté de ce genre

[mariine]

Bonjour,
j'ai, moi aussi, besoin de précision sur les stades carnégies. Par rapport à la formation de la face, pour le stade carnégie 13, c'est juste la mise en place des bourgeons et la fusion des bourgeons mandibulaires en arc mandibulaire? Et encore une question, à quoi correspond le stomodeum, il sort d'où?
Merci

[Laysing]

Coucou !

Pour le CARNEGIE 13 oui ce sont les principales choses à savoir, refait un tour des TRP du prof pour être sure de ne rien louper, mais c'est vraiment l'essentiel au niveau de la face.

Le stomodéum au moment de la formation de la face correspond à la cavité qui se creuse entre le bourgeon frontal, les bourgeons maxillaires et les bourgeons mandibulaires. Après évolution il correspondra à la cavité buccale primitive (c'est pour ça qu'on appelle les spécialistes de la bouche et des dents les stomatologues - stomodéum) bref un peu d'étymologie pour le plaisir ^^

Voilou !

[mariine]

Merci bcp!!