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DM !!


DM !!

Messagepar Caillou » 23 Déc 2010, 12:45

Comme promis, pour vous aider dans vos révisions de dernières minutes, voici les DM de Chimie Générale !
C'est sous forme d'items V/F, afin que vous lisiez tout les items.

- Atomistique
DM Atomistique.pdf
(170.88 Kio) Téléchargé 2894 fois

- Thermodynamique / Equilibre
DM Thermo-Equilibre.pdf
(180.27 Kio) Téléchargé 2109 fois

- Correction
Correction DM.docx.pdf
(175.27 Kio) Téléchargé 1434 fois

Joyeux Noël à tous !

Les erreurs :roll: :
- Atomistique / 30- On associe aux nombres quantiques suivant un électron se trouvant dans une orbitale atomique 3f : n=3, l=2, m=-1 et s=+1/2.
Compté V dans la correction, il est F : ces nombres quantiques correspondent aux OA 3d !
Merci Milien !
- Atomistique / 57- Les alcalins comme les gaz rares ont une valence de 1.
Il est compté V dans la correction, alors qu'il est F ! Ce qui est vrai c'est :
Les alcalins comme les halogènes ont une valence de 1.
Merci MatOu !
- Exercice 2 : l'Eu possède 13 e- (et pas 11 comme dans la correction) qui ont pour nombre quantique m = +1 !
Merci choupirider !
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Re: DM (enfin..)

Messagepar SPW » 23 Déc 2010, 12:54

Bonjour ;

Merci beaucoup pour le travail , en y jetant un coup d'œil il a l'air très bien fait pour balayer rapidement tous le programme
Le Petit Jésus de l'Embryo dixit Loul
Le Judas de l'Embryo dixit Brou
Brou " si tu perds les eaux (mais pas possible) on aurait pu t'appeler le Moise de la BDR =) "
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Re: DM (enfin..)

Messagepar ♠LX♠ » 23 Déc 2010, 13:07

Merci c'est bien costaud :)
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Re: DM (enfin..)

Messagepar -Alexis » 23 Déc 2010, 13:33

Merci beaucoup ! La présentation est très pratique en plus avec les diapos !
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Re: DM (enfin..)

Messagepar ideologie » 23 Déc 2010, 13:39

:mrgreen: Merci caillou :mrgreen:
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Re: DM !!

Messagepar Milien » 24 Déc 2010, 00:12

Bonsoir: Pour la partie atomistique, il me semble (mais je me trompe peut-être) que l'item 30 est faux ( vrai dans la correction) car 3f n'existe pas, ce serait au minimum 4f et de plus l=3. Pour l'item 50 la valence (primaire) des gaz rares est de 0 ( et non pas 1) donc je pense que l'item est faux aussi..
En tout cas merci aux tuteurs pour ce sujet!
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Re: DM !!

Messagepar Poulet » 24 Déc 2010, 09:34

Salut deja merci beaucoup pour ce sujet , ensuis je comprends pas pourquoi dans les exo d' atomistiques a la question 2 pour la configuration electronique du Cu vous ecrivez 3d10, 4s1 ça serait pas l' inverse ? vu que l' exception c' est quand il y a 4s2 non ?
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Re: DM !!

Messagepar Caillou » 24 Déc 2010, 10:09

Milien a écrit:Bonsoir: Pour la partie atomistique, il me semble (mais je me trompe peut-être) que l'item 30 est faux ( vrai dans la correction) car 3f n'existe pas, ce serait au minimum 4f et de plus l=3. Pour l'item 50 la valence (primaire) des gaz rares est de 0 ( et non pas 1) donc je pense que l'item est faux aussi..
En tout cas merci aux tuteurs pour ce sujet!


Item 30 : On associe aux nombres quantiques suivant un électron se trouvant dans une orbitale atomique 3f : n=3, l=2, m=-1 et s=+1/2.
Humm en effet 3f ça n'existe pas, et les nombres quantiques proposés correspondent à une OA 3d, et ... "d" est à côté de "f" sur un clavier !^^'
Faudra le compter faux ou changer f par d.

Item 50 : Tout les gaz rares ont 8 électrons de valence.
Valence = nombre d'e- célibataires pouvant réaliser une liaison,
e- de valence = nombre d'e- sur la couche de valence.
Donc oui la valence primaire des gaz rares est bien 0 ! Et ils ont bien 8 e- de valence, sauf pour l'He qui en a deux.
Le piège c'est sur l'He.

Poulet a écrit:Salut deja merci beaucoup pour ce sujet , ensuis je comprends pas pourquoi dans les exo d' atomistiques a la question 2 pour la configuration electronique du Cu vous ecrivez 3d10, 4s1 ça serait pas l' inverse ? vu que l' exception c' est quand il y a 4s2 non ?

Capture d’écran 2010-12-24 à 10.05.47.png


(n+1)s2 nd10 devient nd10 (n+1)s2
(n+1)s2 nd4 devient (n+1)s1 nd5
(n+1)s2 nd9 devient nd10 (n+1)s1

Voila voila :)
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Re: DM !!

Messagepar Ludi » 24 Déc 2010, 11:21

atomistique :

item 44 : FAUX non ?

Z=14

1s² 2s² 2p6 3s² 3p²

valence = 3
e de valence = 4

je comprends pas pk c'est vrai et donc qu'il y a une valence de 2
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Re: DM !!

Messagepar djam » 24 Déc 2010, 11:36

Jai un soucis pour l'item 58 atomistique , Tu dis que l'azote n'a pas de valence secondaire, pourtant dans son livre le prof dit que lorsque on a un N+ il a une valence de 4 et donc on considere sa comme une valence secondaire ..
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Re: DM !!

Messagepar ptitvio » 24 Déc 2010, 11:39

salut !! tout d'abord bonnes fetes à tous :)
ensuite je sais je suis une quichonne mais je n'ai pas compris dans l'exercice 1 pourquoi H2CO est AX3...J'arrive sans difficulté à resoudre les autres mais celui la me pose souci ... (je dois avoir quelques neurones grillés et la logique ne passe plus bien XD)
Merci d'avance
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Re: DM !!

Messagepar Caillou » 24 Déc 2010, 11:50

44- Le Si a 4 électrons de valence et une valence de 2 (Z=14).
Ludi a écrit:atomistique :
item 44 : FAUX non ?
Z=14
1s² 2s² 2p6 3s² 3p²
valence = 3
e de valence = 4
je comprends pas pk c'est vrai et donc qu'il y a une valence de 2

1s² 2s² 2p6 3s² 3p²
3s² 3p² = couche de valence, donc 4 e- de valence.
Il y a un doublet non liant dans la 3s et 2 e- dans les 3p, et Hund nous a dit qu'il se mettaient à raison de un par case avant de se lier par pair, donc les 2 sont célibataires ! Donc valence de 2.
Comment tu fais pour trouver une valence de 3 ?
Pour te convaincre regarde un tableau périodique des éléments, tu verras que le Si est sous le C, donc ils ont tout deux les mêmes propriétés :
classification-periodique-des-elements.png
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Re: DM !!

Messagepar djam » 24 Déc 2010, 11:54

Salut,
Dans le cas du H2C0 tu te retrouve avec 2 H et 1 O autour de ton C et vu que le X represente le nombre d'atome autour de ton atome centrale bah sa te donne AX3 ( ton O a besoin de 2 liasion donc le C fait 2 de ces 4 liasion avec le O et une liaison avec chaque H ).
Je pense que c'est pas tres bien expliquer mais si sa peut t'aider ..
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Re: DM !!

Messagepar Caillou » 24 Déc 2010, 11:57

ptitvio a écrit:salut !! tout d'abord bonnes fetes à tous :)
ensuite je sais je suis une quichonne mais je n'ai pas compris dans l'exercice 1 pourquoi H2CO est AX3...J'arrive sans difficulté à resoudre les autres mais celui la me pose souci ... (je dois avoir quelques neurones grillés et la logique ne passe plus bien XD)
Merci d'avance


Tu prends ton carbone que tu passe en valence secondaire :
tu as 4 e- célibataires donc tu dessines la structure de Lewis du carbone sur ta feuille, à savoir un C avec 4 points autours.
Tu dessines aussi 2 H avec 1 points autours, et un O avec 2 points et 2 doublet non liants.

Et bien ton C fait une liaison simple avec chaque H et une liaison double avec l'O !
Capture d’écran 2010-12-24 à 11.54.06.png

C'est bien AX3 !
Quand tu as du mal avec une molécule, dessine les structure de Lewis de chacun des éléments tu verras ça glissera tout seul après !
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Re: DM !!

Messagepar Caillou » 24 Déc 2010, 12:10

item 58 : L’Azote (Z=7) n’a pas de valence secondaire.
djam a écrit:Jai un soucis pour l'item 58 atomistique , Tu dis que l'azote n'a pas de valence secondaire, pourtant dans son livre le prof dit que lorsque on a un N+ il a une valence de 4 et donc on considere sa comme une valence secondaire ..


Azote N : 1s2 2s2 2p3
En effet il n'a pas de valence secondaire, les OA 2d n'existant pas !
C'est un item du concours 2009 (j'y étais :')), et il m'a marqué puisque c'est un de mes deux QCMs faux en ChimieG en 2009 :)

N+ c'est pas de "l'azote N" a proprement parlé, et en plus je ne pense pas qu'on puisse parler de valence secondaire quand on ionise ..
Si on regarde bien la définition de la valence secondaire :
Capture d’écran 2010-12-24 à 12.04.31.png

On voit bien qu'il sagit uniquement d'un passage d'e- d'une sous couche à une autre pour permettre d'avoir accès à plus d'e- célibataires.
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Re: DM !!

Messagepar Ludi » 24 Déc 2010, 12:28

Hmmm ok je pensais que quand on te demandais la valence c'était le numéro de la couche de valence..je m'explique

ici la couche de valence est 3s² 3p² donc la valence était le numéro le plus fort par ou on commencait la couche donc ici 3....donc j'ai pas compris ton truc la :s tu peux m'expliquer stp :/ d'après ce que tu me dis la valence c'est le nb de e célibataires ?

Donc si je résume j'ai :

3s² 3p² = couche de valence

² + ² = 4 e de valence

et le ² de 3p² = valence

??
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Re: DM !!

Messagepar Caillou » 24 Déc 2010, 12:44

Ludi a écrit:Hmmm ok je pensais que quand on te demandais la valence c'était le numéro de la couche de valence..

Erreur !
Ludi a écrit:d'après ce que tu me dis la valence c'est le nb de e célibataires ?

Oui !

Ludi a écrit:Donc si je résume j'ai :
3s² 3p² = couche de valence
² + ² = 4 e de valence
et le ² de 3p² = valence ??

Exacte !

Regarde cette diapo du cours :
Capture d’écran 2010-12-24 à 12.33.13.png

"Valence : nombre d'e- célibataires à partager."
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Re: DM !!

Messagepar Ludi » 24 Déc 2010, 12:58

Hahah c'est juste jouissif ta correction :lol: !!!
Merci :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D !!!!!
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Re: DM !!

Messagepar MatOu » 24 Déc 2010, 16:51

Salut! d'abord Merci beaucoup pour ce DM! :wink:
Voila je ne comprend pas pourquoi l'item 57:les alcalins comme les gaz rares ont une valence de 1 est vrai,Il me semble que les gazs rares ont une valence de 0 non???? :roll: merci d'avance :)
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Re: DM !!

Messagepar Caillou » 24 Déc 2010, 18:00

57- Les alcalins comme les gaz rares ont une valence de 1.
MatOu a écrit:Salut! d'abord Merci beaucoup pour ce DM! :wink:
Voila je ne comprend pas pourquoi l'item 57:les alcalins comme les gaz rares ont une valence de 1 est vrai,Il me semble que les gazs rares ont une valence de 0 non???? :roll: merci d'avance :)

Tralala lala ..
Deux hypothèses : soit lapsus entre gaz rare et halogène, soit erreur quand j'ai tapé la correction :wink:

"Les alcalins comme les gaz rares ont une valence de 1." = F
"Les alcalins comme les halogènes ont une valence de 1." = V

Tadam ! 300ième message sur le fofo !
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