annales: cda

[loul]

Bonjours pb d'anathème

CDA= 1cm
quelle épaisseur atténue une 87,5% du fx?

je fais ln ( 0.875)= -mux
avec mu x = 0.693/1 . x

et donc x = ln(0.875) / 0.693 = 0.19

mais on doit trouver 3 :/


Concernant la création de paire, avec un photon monoenergétique de 100 kev on ne peut pas en avoir, il faut 1024 kev non?

Avec une CDA de 0.4cm pr le pb, si on a 4 cm de pb laissent passer moins d'un photon sur mille.
Il disent juste, mais je cerne pas le raisonnement si quelqu'un peut m'expliquer...:$

photon de 511kev, CDA = 0.4cm
quelle épaisseur en cm atténu 90% des photons?

alors raisonnement logique: on devrait avoir un peu moins du double de la CDA pour atténuer un peu plus du double donc on devrait taper ds les 0.8
autre raisonnement plus chiffré: avec 0.4 on atténu 0.5 photons alors avec x on étténu 0.9 et je trouve 0.72 grace a mon produit en croix, seulement ils disent que la réponse c'est 1.33 :s

une couche de 1mm atténu 10% de photons quelle est la CDA pr ces mm photons?
le raisonnement du produit en croix ne fonctionne tjs pas lol (je crois qu'il faux vraiment que je laisse tomber sa lol) pck moi je trouve 0.5cm et la réponse est 0.3mm
et puis si on diminu la couche elle devrait en atténuer et moins, c'est pas logique...


SOS:D un pro de biophy? merci:)

[Thib]

Salut!

On ne t'a pas donné mu dans cet énoncé donc tu ne peux pas faire ce que tu fais en revanche il existe une formule où le mu n'est pas nécessaire que tu utilise quand tu tombes pile sur une période, or, 87.5 % ca correspond à 3T ou 3 CDA

formule: N(k CDA) = N0/(2^k)

l'énoncé te dit que N = 12.5% N0

donc on a 0.125 = 1/2^k
soit 1 = 2^k * 0.125 = 1/8 * 2^k

donc 8 = 2^k

donc k = 2 non
3 ouiiiiiiiiiii




oui

" Au bout de 10 CDA on considère qu'il y a atténuation totale/ que moins d'un photon sur 1000 traverse la matière"

ici CDA = 0.4 et 4 cm = 10 CDA donc tu remplis la conditions ci dessus


y a pas une relation de proportionnalité mais une relation exponentielle.... ca complqiue tout.

Pour raisonner comme toi 90 % du rayonnement ca fera un peu plus que 3 CDA car selon la formule que je t'ai donnée dans la première flèche 3 CDA atténuent 87.5 % du rayonnement!
donc tu aura en gros 0.4*3 + des poussières = 1.3....bah voilà 1.33

[Thib]

Pour ta dernière question je me suis embrouillé trois fois déjà je vais laisser un autre tuteur passer par là

[loul]

super!! vraiment sympa ta réponse thib jmattendais pas a ce quelle soit rapide je vais continuer de poster lol ^^

et pr le dernier c'est simple en faite^^
atténu 90% laisse passer 10%
donc on a un poil plus de 3CDA (comme tu me la dit et redit )
3CDA = 1mm
CDA= 0.33mm youpi lol

Donc du coup dans une toute autre gamme,
une solution d'iode 123 à T= 13h et A=185MBq, quelle est la masse?
la réponse est 2.55.10^-9 g

et mon calcul est desespérément faux :/


Mo/tc en équilibre
T Mo = 66h et T Tc=6h
A Tc= 18.5GBq
1er élution 48h après la réception
Activité de Tc?
La mon plus gros pb c'est qu'on n'a pas l'activité du molibdem, mais bon s'ils sont en équilibre l'activité est la mm que le Tc? donc en faisant le calcul avec le Tc je suis HS :/

la réponse est 12182MBq

j'aimerai savoir comment sa se fait que la CDA dépendande de l'énergie du photon, pck il le dit jms clairement ds le poly, mm si bon ya des chances qu'il atténu moin si le photon est plus énergétique :/

et pr reprendre ta première réponse, tu me dit qu'on n'a pas mu quand on a la CDA mais mu=ln(2)/CDA non? donc on l'avait ...
Et la 3 gros pb de math (oui sa craint)

0.125 = 1/2^k
soit 1 = 2^k * 0.125 = 1/8 * 2^k
donc 8 = 2^k
k=3

chu perdu lol mais merci pr tes réponses

[MathildeM]

Pour ta première question
Cette valeur est limite à connaître par coeur, tu ne dois pas faire de calcul, tu sais que :
- une CDA atténue 50 %
- deux CDA atténuent 75 %
- trois CDA atténuent 87,5 %

Ne perds pas de vue le fait que Darcourt aime les étudiants qui réfléchissent et vite : du coup il fera beaucoup de QCMs pour lesquels, avec de la logique, tu pourras répondre sans calcul

[yon]

Pour ta première question
Cette valeur est limite à connaître par coeur, tu ne dois pas faire de calcul, tu sais que :
- une CDA atténue 50 %
- deux CDA atténuent 75 %
- trois CDA atténuent 87,5 %

Ne perds pas de vue le fait que Darcourt aime les étudiants qui réfléchissent et vite : du coup il fera beaucoup de QCMs pour lesquels, avec de la logique, tu pourras répondre sans calcul

Si vous avez d'autres trucs tout bête mais trop bien comme celui là (=des trucs où tu prends 3 secondes au lieu de 3minutes), je suis preneur!

[Thib]

T = 13h ca nous permet de trouver lambda car

lambda = ln2/T (sec) = 0.7/13*3600 = 1/(36000+10800) = 1/50000 =0.2*10^-4 = 2*10^-5 sec-1

ensuite A = lambda N ( nombre d'atomes)

donc N = A/lambda = 185*10^6/2*10^-5 = 185/2 * 10^(6+5)=100*10^11

puis tu divise par avogadro

100*10^11/6*10^23 = 10*10^12 / 6*10^23 = 2*10^(12-23) = 2*10^-11 g

Je pense pas avoir fait de betise ( à voir ????)

d'où sort le qcm?
montre moi ton calcul au cas où...

Il y a un facteur 10 de différence entre les deux atomes donc équilibre de régime le père et le fils ont la même activité à partir de tmax donc tu peux faire le calcul avec Tc:

sois maligne 48h = 8T(Tc) donc A(48h) = A0/2^8 = 18.5*10^9/256

je multiplie par 4 pour avoir 1000 au dénominateur:

20*4*10^9/1000 = 80*10^(9-3) = 8*10^7 Bq soit 80 MBq...

Mon calcul me semble cohérent (??).... d'où sort le qcm?

L'énergie n'entre pas en compte l'atténuation est la mème quelque soit l'énergie (donc la longueur d'onde) des rayonnements incidents....en tout cas à notre niveau, après je sais pas

oups t'a raison ben tu peux faire le raisonnement complet calculer mu puis A = A0 e^-lambda*t mais tu vas perdre du temps... très souvent darcourt s'arrange pour que ca tombe de telle manière que tu puisse utiliser la méthode que j'ai prise!


on a 0.125 = 1/2^k je fais passer 2^k de l'autre côté en multipliant par 2^k

0.125* 2^k = 1/1 = 1 là juste faut savoir que 1/8 = 0.125 donc
1/8 *2^k = 1 je multiplie par 8 pour que le 1/8 disparaisse
2^k = 8

et là tu y va à taton: avec 2 ca marche pas ca fait 4, mais avec 3 c'est bon


peut etre j'dis des betises sur tes qcms te prends pas la tete si ca marche pas j'dors dessus et je revoie demain!

++ bon courage
thib

[loul]

super mercii bcp thib!

[Thib]

j'ai refait les calculs à la calculette ajd je confirme mes résultats aux arrondis près...

what do you think? d'ou sont les qcms??

[loul]

Les qcms sortent des annales et la correction (la lettre lol) vient d'un "prof" de prépa ^^
je reprend les qcm quand j'ai fini l'histo et je te dis si jms ya tj un pb, merci:)