Osmolalité

[brasse]

Question toute simple, mais dont la réponse ne m'est pas évidente:

L'osmolalité d'une solution dépend t-elle de sa température ?

Merci pour votre aide!!

[Brou]

L'osmolaLité ne dépend pas de la temperature.

[brasse]

Oulaaaaaaaaa, une réponse si rapide!!! Merci beaucoup =).

C'est bien ça alors qui me pose problème: pour moi la Loi de Pfeffer Van't Hoff PI = CoRT relie l'osmolalité à la température, non ???

Y'a un truc que j'ai pas l'air de saisir...

[Brou]

Dans cette loi on utilise l'osmolaRité

[Vincent B]

Ne pas confondre pression osmotique et osmolarité.

La pression osmotique dépend de:
- l'osmolarité C^O
- la température T

Pour une concentration osmolaire (osmolarité) donnée, la pression osmotique variera selon la température.

MAIS l'osmolarité ne dépend pas de la température.

[Brou]

MAIS l'osmolarité ne dépend pas de la température.

D'après mon vécu QCMistique et recherche sur internet dans des polys de biophy l'osmolaRité dépend de la température contrairement à l'osmolaLité.

[♠LX♠]

MAIS l'osmolarité ne dépend pas de la température.

D'après mon vécu QCMistique et recherche sur internet dans des polys de biophy l'osmolaRité dépend de la température contrairement à l'osmolaLité.

Mon vécu permet d'approuver le vécu de Brou. je pense bien que ca dépend de la temperature !

[Vincent B]

Effectivement j'ai peut être tiré des conclusion hâtives.
Par contre je ne trouve pas de sources (internet ou autres) indiquant que l'osmolaLité ne dépend pas de la Température et à l'inverse que l'osmolaRité est lié à la Température.

Si vous avez ces liens sous la main...je suis curieux de savoir.

[Brou]

Je me suis basé sur ce poly pour pouvoir affirmer la chose http://udsmed.u-strasbg.fr/emed/main/do ... F._Piquard

Sinon y a le livre de QCM de Magné comme source mais juste pour la molalité le qcm 39 du chapitre 3

EDIT: too late fail LX

[♠LX♠]

Chap 3 QCM 39 (la galere pour le retrouver)

EDIT : Serieux vous y avez cru qu'il m'avait grillé ?

[Vincent B]

Ok, merci pour les liens.

Par contre, dans le poly que tu m'as conseillé Brou, il est dit:

Osmolarité
-osmol ou mosmol / L de solution
- dépend de température et du nombre de
solutés présents dans la solution

Osmolalité
- osmol ou mosmol / kg de solvant
- indépendant de température et du nombre de
solutés présents dans la solution

Je veux bien admettre pour la température ( si qq'un a une explication à cette propriété, je suis preneur), mais j'aimerais bien savoir pourquoi le nombre de soluté n'intervient pas dans l'OsmolaLité.

[brasse]

Super, merci pour toutes ces réponses!

Alors, je récapitule:

- Loi de Pfeffer Van't Hoff uniquement avec l'osmolaRité.

- OsmolaRité = nombre d'osmoles de soluté par litre de solution => fait intervenir le volume => dépend de la température.

- OsmolaLité = nombre d'osmoles de soluté par kilogramme de solvant => ne fait pas intervenir le volume => ne dépend pas de la température.

Vous me suivez toujours ^^ ???????

[Brou]

@ Vincent B
Pour la deuxieme question je pense qu'il faut reflechir au soluté considéré et pas à l'ensemble, enfin ça reste louche quand même. Le principal c'est que Magné ne fera jamais une question du style vu qu'il ne l'a même pas évoqué et je n'ai jamais vu un qcm de ce style.

Pour la première bonne question, je pense qu'avec une variation de la temperature le volume va augmenter ou diminuer, selon la loi PV=nRT, et donc le nombre d'osmoles va ainsi changer, alors qu'un kilogramme fera toujours un kilogramme quelque soit la température ce qui implique que le nombre d'osmoles ne change pas.

J'espère être dans le vrai, c'est en tout cas de cette manière que je me le suis expliqué et ça me convenait

@ Brasse

Oui c'est ça

[brasse]

Perfecto Brou ^^!

Je te suis parfaitement dans tes explications très très claires .

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiii pour tout

[♠LX♠]

Perfecto Brou ^^!

Je te suis parfaitement dans tes explications très très claires .

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiii pour tout

Digne d'un futur tuteur, maintenant qu'ils t'ont dit qu'ils prendraient p'tet des kinés tu t'appliques XD

[Brou]

Perfecto Brou ^^!

Je te suis parfaitement dans tes explications très très claires .

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiii pour tout

Digne d'un futur tuteur, maintenant qu'ils t'ont dit qu'ils prendraient p'tet des kinés tu t'appliques XD

C'est bas comme blague, très bas x)
Attends déjà faut que je passe...

[Vincent B]

Ok, effectivement PV = nRT pourrait bien être l'explication.

J'avais écarté cette hypothèse (à tord certainement) puisqu'on se trouvait dans le cas d'une solution aqueuse (le volume varie de façon infime dans ce cas avec la température) et non dans le cas d'un gaz parfait.

[Brou]

Je m'attendais à ce que tu sortes le fait que ça soit pour les gaz parfait
J'avais donc préparé une réponse (qui me semble fausse mais on s'en fout y a des chances que ça soit pas si con): la masse volumique de l'eau varie avec la température (le graphe qui passe par un maximum à 4°C blablabla...) donc si j'augmente la temperature mon kilo prend plus de place donc le volume d'1kg d'eau augmentera, et bim l'osmolarité qui change.

Non?

[brasse]

Perfecto Brou ^^!

Je te suis parfaitement dans tes explications très très claires .

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiii pour tout

Digne d'un futur tuteur, maintenant qu'ils t'ont dit qu'ils prendraient p'tet des kinés tu t'appliques XD

C'est bas comme blague, très bas x)
Attends déjà faut que je passe...

Vous m'avez tous les 2 bien aidés dans vos matières respectives! Brou, la biophy & LX, la chimie orga =). Ca ne ferait pas baisser le niveau du tutorat, bien au contraire!!!!! Je vous le souhaite donc. Y'à plus qu'à...

[brasse]

si j'augmente la temperature mon kilo prend plus de place donc le volume d'1kg d'eau augmentera

Attends, si on met une bouteille au congélo elle "explose" => Si on baisse la température, ça prend plus de place...

?????!