1) 1ère ronéo Crenesse, p 4 : « Au début de la grossesse, pendant 2mois et demi, pendant que les artères utéro placentaires se forment, le trophoblaste bouche totalement la lumière des vaisseaux qui arrivent au placenta. Ainsi le sang maternel ne peut pas arriver au placenta… Il n’y aura pas véritablement de circulation maternelle au sein de la chambre intervilleuse ».
La même chose est également répétée dans sa 2ème ronéo, et il est dit que « les échanges se mettent en place à la période hémaotrophique qui débute entre 8ème SA et 12ème SA.
De ces phrases j’aurai tendance à en déduire que tant que le trophoblaste bouche les vaisseaux utérins, il n’y a pas à proprement parler d’échanges fœtaux placentaire, donc pas avant 8-12SA
Hors ronéo 1 du Dr Delotte : « La circu embryo- placentaire est établie dès le 23ème jour PC lors de l’apparition des battements cardiaques de l’embryon.
Il est bien dit circulation, dc pour moi échanges..
----> Donc voila le jour du concours à moins que les qcm soient nominatifs des professeurs qui les font j’ai tendance à penser que selon Crenesse on ne parle pas véritablement de circulation embryo-placentaire et donc d’échanges tant qu’il n’y a pas eu remodelage des artères utérines, (même si elle précise que un tout petit peu de plasma passe entre les cellules pour rejoindre les chambres intervilleuses en attendant le remodelage),
et selon Delotte à partir seulement du 23ème jour PC il y a une circulation embryo placentaire…
SI vous pouviez m’éclairer :s Merci d’avance ^^
2) 1ère ronéo Crenesse p5 : on parle de cotylédons, il est écrit : ‘’ … Ils sont généralement individualisés et forment sur la face externe une galette bien identifiable. Ces cotylédons sont fragiles. C’est l’ensemble des vaisseaux fœtaux qui vont être en contact avec le sang à l’intérieur des chambres intervilleuses ‘’
----> Donc ma question est quelle est la nuance à prendre en compte quand on parle de contact ? et ou est la limite entre contact et échanges (si on parle de contact entre 2sang ça peut laisser penser à un échange..)
En gros est ce que :
Si l’on dit contact entre sang maternel et fœtal on compte vrai, ou bien il faut qu’il soit précisé plutôt contact entre vaisseaux fœtaux et sang maternel de la chambre intervilleuse ou de façon encore plus précise encore contact entre vaisseau fœtaux et chambre intervilleuse (et non sang) … ?
3) ----> Quelle est la nuance ou distinction à faire pour artères et artérioles spiralées ?
Car page 3 de la ronéo on parle des artérioles spiralées (leur définition) puis qu’elles sont envahies par le trophoblaste qui les bouche…
et page 4 on parle de syncitiotrophoblaste qui envahit caduque basale et artères spiralées.
4) ----> ensuite toujours une question de distinction (désolé :s) entre circu maternelle en place, artères utéro placentaires en place et effectives, échanges fœtaux maternel…?? (qui rejoint un peut ma toute 1ère question).
Page 5 : « Aux environ de la 10-12ème SA le trophoblaste arrète de migrer et laisse le sang maternel pénétrer dans la chambre intervilleuse : la circu maternelle dans le placenta s’organise vraiment à la 12ème SA »
Donc est ce qu’on peut faire l’amalgame avec un sang oxygéné qui arrive dans les chambres intervilleuses du placenta à 10-12SA étant donné que le sang maternel pénètre dans les chambres , et du coup considérer qu’à cet instant il y a des échanges fœtaux maternaux?
Suite de la ronéo : « Dans le courant du 4ème mois, le trophoblaste envahit les artérioles jusqu’à l’intérieur du myomètre et fini de les transformer en artères utéro-placentaires. A partir du 4ème mois, les artères spiralées vont amener le sang maternel oxygéné au niveau des chambres intervilleuses où se font les échanges… »
est ce que même si le trophoblaste arrète de migrer à 10-12SA on ne parle pas encore d’artères utéro placentaires (à ces 10-12SA) ? mais ds ce cas pourquoi on donne la notion d’apport de sang oxygéné qu’au 4ème mois, vu que le sang maternel qui commence à passer à 10-12 SA est sans doute oxygéné aussi (ça rejoint ma précédente question) ? ^^
5) ----> du coup est ce que une fois le remodelage des artères spiralées en artères utéro-placentaires fait on ne doit plus dire artères spiralées mais parler uniquement d’artères utéro-placentaires, et donc considérer comme faux une phrase qui contiendrai « artères spiralées après le 4ème mois » ? ou bien est ce que la distinction n’est pas autant à faire ?
6)----> veines utérines ou endométriales est-ce la meme chose ?
7) Ronéo 1 de Crenesse :
« Sang de la chambre intervilleuse changé 3à4 fois par minute, relativement rapide. »
Ronéo 2, on parle de débits : « partie maternelle, volume important : 250mL, son renouvellement est lent (3à4 fois par minute) »
----> Help please ^^ lent, rapide… que penser ?? :/
8 ) Selon la 2ème ronéo de Crenesse :
pour les aa, la façon dont s’est rédigé laisse penser que les aa sont absorbés sous le contrôle de GH et TSH et que TSH aurait une concentration 2 à 3 fois plus élevée chez le fœtus que chez la mère.
Mais sur la diapo : «ils sont transférés sous le contrôle d’hormones dont GH et TSH qui présentent (au pluriel) une concentration 2 à 3 fois plus élevée chez le fœtus que chez la mère » laisse penser qu’on parle des 2hormones en concentration plus élevé.
----> Donc je voulais savoir s’il y a une diff de concentration entre GH et TSH ou bien si comme je pense l’avoir compris ce sont bien les deux qui sont en concentration 2 à 3 fois plus élevée chez le fœtus que chez la mère ?
Ma question peut paraitre un peu poussée mais si jms il y a bien une différence entre [c] de GH et [c] de TSH ça pourrait tout à fait faire un QCM et justement en inversant l’hormone dominante, donc je demande sait-on jms ^^
9) THE LAST XD
une petite question au sujet des rhésus.
----> il n’y a pas d’échanges sang maternel, sang fœtal dc quand on dit dans le cas d’un 2nd enfant rhésus + (pour une maman rhésus -)" les globules rouges rhésus + du fœtus passent la barrière fœtale…" (dans la ronéo) c’est le fait de passer la barrière que je ne comprend pas car il n’y a pas d’échanges normalement ?
Je sais qu’on a dit que pour les IgG il y a échange en gros, mais quand on dit IgG on parle d’anticorps pas de globule rouge ou de rhésus qui passeraient….
J’ai du mal a visualiser désolé :s
ALORS BIEN SUR MILLE MERCI D'AVANCE
et désolé de la longueur :/ j'espère avoir été plutot claire ^^ (j'ai mis des couleurs pour que ça ne soit pas trop indigeste :s)
) que c'est faux. Les deux sangs ne se mélangent JAMAIS. Je crois que c'est ça l'important à retenir, que les échanges se font via la chambre intervilleuses et les capillaires, mais sans mélange de sang. 
