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Déterminer un PKA


Déterminer un PKA

Messagepar Will » 18 Aoû 2011, 15:20

Salut à tous surtout aux gens trop cool qui aiment l'orga matière de bon gouts ( que ne faut il pas faire pour avoir une réponse en orga :mrgreen: )
Ma question est juste comment faire dans les exercices sur les couples acido basique pour déterminer un PKA? si on ne les donne pas comment les deviner? comment savoir qu'une réaction se fera ou non entre un acide et une base? je comprends pas juste on nous dit de déterminer le PKA ok mais comment?
Voila et vive l'orga ( ou pas :mrgreen: )
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Re: Déterminer un PKA

Messagepar ♠LX♠ » 18 Aoû 2011, 16:19

Donc pour reprendre les fondements.
On mesure la force d'un acide grace a son Pka.
Plus le Pka est faible plus l'acide est fort (exemple de l'acide chloridrique HCl avec un pka de -8)
Plus le Pka est fort plus l'acide est faible (exemple de l'amine NH3 avec un pka de 33)

Pour qu'il y ai reaction, il faut que le Pka de la base soit superieur au Pka de l'acide.
-> exemple, si on prend un acide de pka 13 :
:arrow: soit la base a un pka inferieur et il ne se passe rien
:arrow: soit la base a un pka identique et on parle d'equilibre
:arrow: soit la base a un pka superieur (par exemple NaH pka de 35) et on parle alors de réaction déplacé.

Il y a une liste assez courte de pka a connaitre. (enfin ca peut être utile)
ps : il est evident qu'il ne s'agit pas d'apprendre par coeur, mais d'avoir un ordre de grandeur dans la tête. (par exemple le phénol est a 10 alors qu'un alcool est plutot au alentour de 16, de même que pour les extremités.)

Image

avec ci dessous un petit tableau sur les bases.

Image
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Re: Déterminer un PKA

Messagepar Will » 18 Aoû 2011, 16:54

Ok merci LX :D Mais quelles sont ceux important et à retenir en fait? par ordre de grandeur tu veux dire quant par exemple on voit un alcool on pense pka aux alentours de 16?
quelle est la logique par rapport à la forme de la molécule et au classement périodique
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Re: Déterminer un PKA

Messagepar Buddy » 18 Aoû 2011, 17:56

Alors THE logique,

Sans titre2.png


Bon c'est qu'une partie de la logique, apres tu prends un tableau periodique et tu cherches un peu plus.

Sinon tu retiens
Buli
tBuOK
NH2-
HO-
H2O
et les H-X (X= halogènes) comme inférieurs à 0 donc tres acides
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Re: Déterminer un PKA

Messagepar Will » 18 Aoû 2011, 18:04

Merci Buddy tu gères
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