Hybridation: liaison pi

[Jeanne.r]

Salut! J'aimerai juste savoir comment on pouvait reconnaitre une liaison pi entre "2 orbitales P pures" et un doublet n. Merci d'avance

[Jeanne.r]

Ah je crois avoir compris n cest un doublet non liant et pi cest 2 liaisons covalentes, cest bien ça?

[Jeanne.r]

Tant que j'y suis j'ai une autre question , dans la methode VSEPR, comment on sait quel est notre "atome principal"?

[laurie-]

Coucou

Pour la méthode VSEPR, moi je prend l'atome qui a la plus grande valence (qui faite le plus de liaison chimique) : genre dans PCl5, c'est le phosphore.

Après de toute façon, si tu regarde dans les annales, l'atome centrale est souligné/en gras depuis au moins 2002! Mais c'est toujours mieux de savoir comment le retrouver... on sait jamais, c'est un concours !!

Bisous!

[Jeanne.r]

D'accord merci pour ta réponse !

[♠LX♠]

A propos des liaisons j'ai pas vraiment compris qu'elles étaient tes questions.

Une liaison simple sera toujours constituée de 2 électrons sigma
une liaison double sera constituée de 2 électrons sigmas et 2 électrons pi.
une liaison triple sera constituée de 2 électrons sigmas et 4 électrons pi.

En ce qui concerne les électrons n, ce sont des électrons non liants effectivement contrairement au électron sigma et pi qui sont dit électrons liants.

Si je n'ai pas répondu a ta question, n’hésite surtout pas a reposter en dessous de ce message afin que j'y réponde.

[Jeanne.r]

D'accord, en fait je m'étais embrouillée toute seule ^^', donc une ou des liaisons pi se lient toujours à une liaison sigma, en quelque sorte la liaison pi peut être la 2eme liaison d'une double liaison et la 1ere serait la liaison sigma.

[♠LX♠]

Effectivement on peut le voir de cette facon. Il y a forcement une liaison sigma, et il peut y avoir une liaison pi pour faire 1 liaison double ou 2 liaisons pi pour faire 1 liaison triple.

[Jeanne.r]

Merci c'est parfait tout est plus claire maintenant .

[♠LX♠]

Merci c'est parfait tout est plus claire maintenant .

Cool, si tu as une autre question n’hésite pas a reposté, ca fait plaisir les gens qui se lance dans la chimie orga !!!

[Jeanne.r]

Oui en fait il y a quelques chose d'autre qui me bloque ^^': concernant les electrons delocalisés et la mesomerie. Parce que je vois des exemples oú on a un AX3E hybridé sp2 car " on a une alternance n-sigma-pi dans une orbitale p" ça je peux comprendre parce que on a une mesomerie et donc AX3E devient AX3 deloc. Mais après on a un exemple dans la meme molecule de AX2E "hybridé sp2 localisé doublet dans une orbitale sp2" mais pourtant on a une alterance n-sigma-pi on ne peut pas faire de mesomerie pour delocalise un elec? (cest un exemple de la fiche d'hybridation du tutorat ).

[♠LX♠]

Je suis désolé mais la je suis sur l'iphone  et j'ai pas la fiche dont tu parles.
Un des premiers cas de AX2E sp2 loc qui me vient dans la tête c'est la pyridine. (cherche sur wikipedia si tu vois pas a quoi ca ressemble)

Ici l'azote de la molécule comprend 2 liaisons et 1 doublet donc AX2E, et le doublet est bien localisé car il y a la mésomerie. (sur wikipedia peut etre que c'est expliqué je sais plus)

[Jeanne.r]

En fait cest un pyrrole avec un NH sur le carbone 1 de type AX3E et un N sur le carbone 3 de type AX2E mais je ne comprend pas pourquoi il n y a pas mesomerie sur le N du carbone 3 :s

[Buddy]

Bonjour,

Alors il s'agit de cet exemple:

Sans titre2.png (603 Octets) Vu 1456 fois

Le N de NH est AX3E hybridé sp2 car le doublet non liant est dans une orbitale p pour pouvoir se délocalisé.

Le N lié au 2 carbones avec une liaison pi est AX2 car il fait 2liaisons avec 2 carbone et E car il a un doublet non liant. Il est de base, sans mésomérie hybridé sp2 donc 3 orbitale hybride type sp2 et une p pure.
- Dans l'orbitale p pure se trouve la liaison pi C-N pour la double liaison, ce doublet peut être délocalisé.
- le doublet non liant lui ne bouge pas, et reste sur N, il est localisé, il est localisé donc dans une orbitale type sp2 propre à l'atome N.

Après la mésomérie ici c'est pi-sigma-pi tu peux pas faire l'inverse sinon tu violes les règles de Lewis.

[Jeanne.r]

Eu en claire il faut voir si l'atome est dans un orbitale p pour quil y est mesomerie cest bien ça? Mais je n'arrive pas a reconnaitre un atome dans un orbitale p (désolée mais cest encore un peu flou dans ma tête :S).

[Buddy]

Alors voilà

Rappels:

Explications des hybridations et orbitales:

Il suffit de cliquer sur les images pour les agrandir.
Est ce que là ça te parait plus clair ou pas??

[Jeanne.r]

Merci beaucoup !!

[Buddy]

J'ai oublié le plus important
C'est pas l'atome qui est dans une orbitale p ou hybride, ce sont ses doublets électrons ou électrons seuls.

[Jeanne.r]

Merci mais cest la technique pour identifier " un electron dans un orbitale p pur " qui me pose probleme, et donc dapres lastuce si jai un atome avec un doublet non liant relié a une double liaison il y a mesomerie pour la double liaison mais pas pour latome en question? L'orga commence a poser quelques petits soucis .

[Buddy]

Quand on parle de localisé ou délocalisé ce n'est pas l'atome mais le doublet non liant qui est qualifié de localisé ou délocalisé.

Mais oui c'est ça l'astuce