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DM 1 Config Absolue


DM 1 Config Absolue

Messagepar attention83 » 12 Sep 2011, 14:06

Bonjour,

Tout d'abord merci pour le DM ca fait de l'entrainement mais je bug sur la molecule 4 et plus particulièrement sur le carbone asymétrique que j'ai écrit en vert :

Image

Sur le dessin j'ai mi ma démarche avec a, b, c et d pour l'ordre avec la classement CIP.
Puis comme le H est en arriere je conserve l'ordre de lecture comme cela et j'obtiens R.

Et de même pour la molécule 5 :

Image

J'ai mis a, parce que H a le plus grand numéro atomique
b parce que comme le c mais avec OH de son coté
c parce que comme le b mais avec C de son coté
d pour H car le plus petit numéro atomique


Si quelqu'un peut me dire où j'ai buggé ça serait cool parce que je l'ai refait plusieurs fois et je vois pas mon erreur surtout qu'elle doit être assez bête ^^
Merci d'avance.
Bonne journée. :D
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Re: DM 1 Config Absolue

Messagepar ♠LX♠ » 12 Sep 2011, 17:09

Pour la 1er molécule, c'est tout simple, tu as inversé b/c. 1 liaison double = 2 liaison simple.

Pour la 2nd, il s'agit de voir la molécule dans l'espace, lorsque cette liaison part vers l'avant du SH vers la chaine carboné, c'est que la SH ce situe derrière la chaine carboné, du coup le SH est en arrière par rapport a la chaine carboné, mais la chaine carboné est en avant par rapport au SH.

Par exemple ces 2 molécules sont identiques :

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Re: DM 1 Config Absolue

Messagepar attention83 » 12 Sep 2011, 19:53

♠LX♠ a écrit:Pour la 1er molécule, c'est tout simple, tu as inversé b/c. 1 liaison double = 2 liaison simple.

Ok je l'avais un peu zappé cette règle.

♠LX♠ a écrit:Pour la 2nd, il s'agit de voir la molécule dans l'espace, lorsque cette liaison part vers l'avant du SH vers la chaine carboné, c'est que la SH ce situe derrière la chaine carboné, du coup le SH est en arrière par rapport a la chaine carboné, mais la chaine carboné est en avant par rapport au SH.

J'avais meme pas remarqué que le sens des rayures ou remplissages avaient changé de sens ^^
Donc c'est comme si on considéré que le H serait à l'avant (triangle rempli) donc on inverse le sens de lecture donc S.

Merci pour les réponses :D
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Re: DM 1 Config Absolue

Messagepar ♠LX♠ » 13 Sep 2011, 02:41

attention83 a écrit:
♠LX♠ a écrit:Pour la 2nd, il s'agit de voir la molécule dans l'espace, lorsque cette liaison part vers l'avant du SH vers la chaine carboné, c'est que la SH ce situe derrière la chaine carboné, du coup le SH est en arrière par rapport a la chaine carboné, mais la chaine carboné est en avant par rapport au SH.

J'avais meme pas remarqué que le sens des rayures ou remplissages avaient changé de sens ^^
Donc c'est comme si on considéré que le H serait à l'avant (triangle rempli) donc on inverse le sens de lecture donc S.

Merci pour les réponses :D



Oui je voulais juste vous montrez que c'était possible mais après jme suis rendu compte que ca allait peut etre vous perturbez.
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Re: DM 1 Config Absolue

Messagepar attention83 » 13 Sep 2011, 08:41

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Re: DM 1 Config Absolue

Messagepar Pounia » 13 Sep 2011, 14:11

LX pour la molécule 4 j'ai juste besoin d'une précision pour trouver b) et c) ... une liaison double correspond à tant de liaisons simples d'accord mais du coup on se retrouve avec C => C, C, C et pour l'autre côté dit "c)" on a au même niveau C => C, C, et H

Donc ici en fait, celui qui comporte un H est déterminé c) mais pourquoi ? juste parce qu'il a un H alors que l'autre a un C à la place ? Vu que les Z ne s'additionnent pas je ne comprends pas très bien le raisonnement
C'est en pouniant qu'on devient Pounia rond.
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Re: DM 1 Config Absolue

Messagepar ♠LX♠ » 13 Sep 2011, 19:06

En fait le raisonnement est le suivant :

tu regardes d'abord le Zmax sur chaqu'une des branches. Si les deux sont identiques (ici 2 carbones) tu regardes le Z secondaire (ici encore 2 carbones) tu regardes donc le Z tertiaire (1 carbone et 1 hydrogène).

si ce n'est pas très clair je ferais un dessin.
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Re: DM 1 Config Absolue

Messagepar manuel0204 » 13 Sep 2011, 20:44

ba justement si on a C sur le ztertiaire, c'est cette branche qui devrait etre prio nan ? l'autre branche a un H mai c'est elle qui est en c) je comprend pas.. HELP :?
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Re: DM 1 Config Absolue

Messagepar ♠LX♠ » 14 Sep 2011, 09:41

j'ai pas très bien compris de quel carbone vous parlez

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Re: DM 1 Config Absolue

Messagepar ♠LX♠ » 14 Sep 2011, 10:06

Correction détaillé des R/S disponible sur la page du DM, c'est a dire ICI
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