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Difference processus notochrodal / chorde ronéo 3


Difference processus notochrodal / chorde ronéo 3

Messagepar Chob » 06 Oct 2011, 12:48

Salut salut!

Juste un petit doute concernant la ronéo 3 d'embryo , au niveau de la distinction processus notochordal /chorde : si j'ai bien compris la chorde est pleine , alors que le processus notochordal creux.
Mais p10 de la ronéo il est dit que la partie inferieure de la chorde disparait. Ne vaut il pas mieux dire que c'est la partie inferieure du processus notochordal qui disparait?
De meme pour la plaque chordale : ce n'est pas plutot la lame superieure du processus notochordal ?
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Re: Difference processus notochrodal / chorde ronéo 3

Messagepar Zhost » 06 Oct 2011, 17:09

Lors de la mise en place de la chorde, celle-ci est très temporairement pleine (quelques minutes/heures max) et se creusera très rapidement.
chorde = processus notochordal.
Pensez bien à éditer votre question avec l'en-tête [Résolu] lorsque la réponse vous convient !

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Re: Difference processus notochrodal / chorde ronéo 3

Messagepar lauraaa » 06 Oct 2011, 17:25

Salut!:)

Moi aussi j'ai un petit probleme avec le processus notochordal:/ Je comprends pas la difference entre processus chordal et processus notochordal? A ce que j'ai compris le mesoblaste ne pas recouvrir tout l'espace du coup il y a une region centrale vide. Cette region c'est la chorde ? Et pour le processus notochordal je suis completement perdue :(

Merci d'avance:)
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Re: Difference processus notochrodal / chorde ronéo 3

Messagepar Chob » 06 Oct 2011, 17:35

Donc la chorde serait le tube sous tous ses etats, creux ou plein alors ^^
Pour moi on parle de chorde quand le tube est plein, et sur les schémas le processus notochordal indique toujours un tube creux , donc il y aurait une difference entre les deux .. Hmmm pas sur...
Help tuteurs !
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Re: Difference processus notochrodal / chorde ronéo 3

Messagepar Zhost » 06 Oct 2011, 17:44

Non non non ! Il ne faut pas tout mélanger !

On va prendre la version de Ballas :

1) Chorde = processus notochordal = tube CREUX !
2) la lame inférieure disparait avec l'entoblaste sous-jacent.
3) L'entoblaste se reconstitue.
4) La chorde se désolidarise de l'entoblaste et devient un tube PLEIN : la NOTOchorde !

Version Phillip :

1) Processus chordal = tube plein mais que pour un court instant. Elle va se creuser par on ne sait quel miracle très rapidement ==> processus notochordal.
2,3,4 pareil.

J'espère que c'est plus clair.
(Et pourquoi est-ce qu'il faut 3noms pour la même chose, j'ai envie de dire : pourquoi se tortiller du derrière quand on peut chier droit :mrgreen: !?!)

Conclusion : d'abord on fait un processus chordal (les mécanismes pour créer la chorde) et après le processus notochordal (les mécanismes pour aboutir à la notochorde).
Pensez bien à éditer votre question avec l'en-tête [Résolu] lorsque la réponse vous convient !

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Re: Difference processus notochrodal / chorde ronéo 3

Messagepar Chob » 06 Oct 2011, 18:16

whaaat ?? chorde = tube creux ??
Ah bah non ca va plus du tout là ^^ sur les schemas quand ya ecrit chorde c'est pleinnn !!

Mais enfait c'est le mot chorde qui embrouille tout .
Apres je suis d'ac avec toi pour le processus notochordal et la notochorde ^^
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Re: Difference processus notochrodal / chorde ronéo 3

Messagepar Half » 06 Oct 2011, 18:40

Je dis peut être une bêtise mais il me semble qu'en cours le prof disait que notochorde=chorde. (je suis vraiment pas sur)

Si on part sur ce principe j'avais compris que : Processus notochordal = tube creux (en fait d'abord plein, puis creux)
Ensuite fusion de la partie inférieur etc. Et ensuite on avait la désolidarisation de ce processus notochordal qui serait à présent plein et formerait la chorde = notochorde.

Ca c'est ce que j'ai compris, sauf que vos explications sont bonnes aussi, donc une réponse d'un tuteur peut être ?

edit : Correction creux ==> plein.
Dernière édition par Half le 06 Oct 2011, 19:45, édité 1 fois.
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Re: Difference processus notochrodal / chorde ronéo 3

Messagepar Zhost » 06 Oct 2011, 19:25

Chob a écrit:Ah bah non ca va plus du tout là ^^ sur les schemas quand ya ecrit chorde c'est pleinnn !!


Ah ouais. Alors vu comme ça, je me joindrai à la proposition de Half qui consiste à dire que chorde = notochorde.
Je pense que d'après les puristes mon raisonnement tient la route. Maintenant, pour Phillip qui se fiche complètement des petites nuances de ce style, je pense qu'on peut faire l'amalgame entre chorde et notochorde une fois que cette dernière est fini ses processus.

Half a écrit:Ensuite fusion de la partie inférieur etc. Et ensuite on avait la désolidarisation de ce processus notochordal qui serait à présent creux et formerait la chorde = notochorde.

Tu veux pas dire "à présent plein" :mrgreen: ?

Si un tuteur peut éclaircir ça, ce serait cool :) !
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Re: Difference processus notochrodal / chorde ronéo 3

Messagepar Half » 06 Oct 2011, 19:36

Euh ouais à présent plein ^^

De toute façon le prof à l'air de pas trop tenir à ce genre de détail, il veut plutôt qu'on comprenne les mécanismes (quoi que on peut dire que ça fait parti d'un mécanisme mais bon).

Une question comme ça, lors du concours y'a combien environ de question d'embryo ? C'est comme au CCB, soit environ une dizaine (voire un peu moi) ?
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Re: Difference processus notochrodal / chorde ronéo 3

Messagepar Zhost » 06 Oct 2011, 19:42

euh... beaucoup moins alors :D.
L'an dernier il y avait 4QCM en embryo.... :lol:
Pensez bien à éditer votre question avec l'en-tête [Résolu] lorsque la réponse vous convient !

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Re: Difference processus notochrodal / chorde ronéo 3

Messagepar Keo* » 09 Oct 2011, 21:20

Alors petit récap :) :

- Processus notochordal ou chordal = tube d'abord plein (c'est le bout quoi) qui devient creux en poussant.
- Plaque chordale = intrusion du processus notochordal dans l'entoblaste sous-jacent.
- CHORDE = NOTOCHORDE : tube plein (very very important :!: )

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Re: Difference processus notochrodal / chorde ronéo 3

Messagepar Chob » 12 Oct 2011, 19:39

Merciche !
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