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Annatut QCM 9-14 thermo, 6-9 concours


Annatut QCM 9-14 thermo, 6-9 concours

Messagepar clo03 » 02 Oct 2011, 18:23

Bonjour ^^,
voila j'ai des problemes pr les QCM 9 et 14 de l'annut en thermo
et les QCM 6 et 9 pr concour blanc de decembre
... ca fait bcp désolée
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clo03
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Re: Annatut QCM 9-14 thermo, 6-9 concours

Messagepar jjulien » 02 Oct 2011, 18:45

salut,

je commence par répondre pour les annatuts:

QCM9: ici onn va se servir des 2 réactions dont on connait l'enthalpie et en changeant ou pas le sens de la réaction, on va calculer la variation d'enthalpie de la réaction qui nous intéresse:
on veut CO(g) + H2O2(l) + CO2(g) + H2O(l)
on laisse la réaction suivante dans le même sens que proposé: H2O2(l) = H2O(l) + 1/2 O2(g) ∆H 1
on retourne la réaction suivante en divisant les coef par 2 :2CO(g) +1/2 O2(g) = 2CO2(g) -1/2 ∆H2

∆H réaction = ∆H1 - 2∆H2 = -98.05 -565.98/2 = -381.04 kJ.mol-1

réponse B



QCM14: ∆H= ∆U +∆vRT avec ∆v = -3
∆H = -5800+(-3)x8.3x10^-3x300 = -5807.47 kJ.mol-1

réponse C
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Re: Annatut QCM 9-14 thermo, 6-9 concours

Messagepar jjulien » 02 Oct 2011, 19:06

je termine par le cb de décembre

QCM6: ∆Q = nxCpx∆T or n=m/M et m = ρV donc ∆Q = ρVxCpx∆T/M = 1000 x 10 x 75 x20 / 20 = 750000 = 750kJ.

réponse E
pour ce genre de QCM avec bcp de valeurs numériques, faire attention d'avoir les bonnes unités...




QCM9 : on écrit la réaction de formation du NH: 1/2N2(g) + 3/2H2(g) = NH3(g)
vu que dans l'énoncé on parle de la réaction de formation de 2 moles de NH3(g), on multiplie par 2 les coef:
donc N2(g) + 3H2(g) = 2NH3(g) avec v = -1-3+2 = -2
∆H= ∆U +∆vRT => ∆U = ∆H - ∆vRT = -22 - (-2)x2x10^-3x 699.85
en arrondissant (eh oui il n'y a pas de calculatrice au concours!) ça donne: -22 + 4x 700x10^-3 = -22 +2800/1000 = -22 +2.8 = -19.2 kcal

réponse B
ici encore attention +++ aux unités et au signe final!!!!!!!!

j'espère que mes réponses sont suffisantes, sinon n'hésites pas une seconde...
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Re: Annatut QCM 9-14 thermo, 6-9 concours

Messagepar clo03 » 02 Oct 2011, 19:16

Merci, tes reponses sont amplement suffisantes ;)
En fait, j'ai fait des petites erreurs (genre 2 N (g) au lieu de 1 N2(g) ) et ca me foire tout ^^
Merci encore pour ta patience et ta disponibilité :)
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Re: Annatut QCM 9-14 thermo, 6-9 concours

Messagepar Mariiiine » 12 Oct 2011, 05:14

Jjulien , j'suis complètement d'accord avec toi , sur ton raisonnement, sur toute la ligne ORMIS (évidemment.. ) quelque chose.
Dans l'énoncé, il est écrit que dH = -22kcal pour une mole d'ammoniac formée !
Or, dans notre réaction, on a 2moles d'ammoniac formées, , donc pourquoi on ne multiplierait pas dH par 2 ?
(je sais le résultat avec 2*dH ne figure pas dans les réponses proposées, mais juste pour savoir..)
:O
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Re: Annatut QCM 9-14 thermo, 6-9 concours

Messagepar jjulien » 12 Oct 2011, 12:28

salut,

ce qcm avait déjà posé quelques problèmes l'année dernière.
mon explication est la suivante:
la première phrase:"Soit la réaction de formation de 2 moles d'ammoniac NH3 (g) à partir de corps simples" permet selon moi d'écrire la réaction (et si on veut avec des coefficients entiers, on est obligé de l'écrire pour 2NH3) et de trouver les bons coeff stochio.
mais dans les autres phrases: A 426,85°C, sous 1 bar, la variation d’enthalpie de cette réaction pour une mole d’ammoniac formé vaut ΔH = -22 kcal. Calculer ΔU pour cette réaction. donc à mon avis il parle pour 1 mole là.

dans le livre du prof, il y a exactement la même chose pour le qcm2 p77.
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Re: Annatut QCM 9-14 thermo, 6-9 concours

Messagepar Mariiiine » 13 Oct 2011, 03:55

Saluuut ,

Si j'ai bien compris, tu me dis qu'on calcule les coeff stoechio pour la formation de 2moles d'ammoniac
mais que dans la formule on prend l'enthalpie pour une mole d'ammmoniac ?
Jsais pas jtrouve ca assez bizzard .. On a le droit dans une meme formule de prendre les coeff stoechio pr une reaction et de prendre l'enthalpie pour une autre ? o^)
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Re: Annatut QCM 9-14 thermo, 6-9 concours

Messagepar Mariiiine » 13 Oct 2011, 03:59

Ps : vu qu'il n'y avait pas la réponse pour le calcul avec 2*dH, j'aurai fait avec seulement dH et j'aurai vu que la reponse figurait dans les propositions.. Mais je me pose la question dans le cas où il y aurai parmi les propositions , une quand on utilise dH et une qd on utilise 2*dH , tu vois ? Perso je trouve ce QCM vachement vicieux , fin pas super clair quand meme.
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