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Configuration absolue


Configuration absolue

Messagepar paquerette » 23 Oct 2011, 18:35

Chers tuteurs éclairés moi sil vous plait!

Dans la lecon il y a marqué que lorsque "a-b-c" tourne dans les sens des aiguilles dune montre c'est R et l'inverse c'est S.

Sauf que je ne comprends pas car dans le DM1 de chimie organique la deuxieme molécule de l'exercice 1 d'aprés la correction c'est S/S/R alors que moi je trouve R/R/R, idem pour la molécule 4 d'apres la correction c 'est R et R pour les deux carbones de gauche sauf que moi je trouve S et S. Ca m'enneerrvvveee

Pour d'autres structures de l'exercice aussi je ne trouve pas pareil mais je pense que si une est comprise je comprendrais les autres.

Deuxieme petite question, lorsque le H est "caché" on fait comment pour savoir sil est dans le plan, en avant ou en arriere? on doit le mettre en avant si une des liaisons et en arriere et vice versa?

Merci d'avance.
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Re: Configuration absolue

Messagepar ♠LX♠ » 23 Oct 2011, 18:42

Sur ce post tu peux trouver la correction detaillé de chacun des R/S : viewtopic.php?f=224&t=15770

En ce qui concerne le H qui est caché, il faut savoir qu'il y a toujours 2 liaisons dans le plan, 1 en avant et 1 en arrière.

Donc :
si il y a 2 liaisons dans le plan et 1 en avant, tu sais que celle qui est caché est en arrière.
si il y a 2 liaisons dans le plan et 1 en arrière, tu sais que celle qui est caché est en avant.
si il y a 1 liaisons dans le plan, 1 en arrière et 1 en avant, tu sais que celle qui est caché est dans le plan.

Voilou, si tu as d'autres questions sur les R/S, j'y répondrais avec plaisir.
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Re: Configuration absolue

Messagepar Buddy » 23 Oct 2011, 18:45

Bonsoir,

Alors pour les exos du DM, si les H (ou éléments) sont en avant sur chaque carbone tu dois inverser ta configuration, CAR le sens de rotation est inversé par rapport à celui quand H est caché par C.

Quand H est caché par le carbone dans le cours du prof, c'est qu'il est derriere le carbone en question, c'est parfait, tu l'oublies et tu tournes dans le a-b-c sans inverser le sens.

Si sur un carbone tu as 3 liaisons dont H non représenté, et que l'une des 3 autres est en avant les 2 autres dans le plan, H est en arrière.
L'une en arrière les 2 autres dans le plan H est en avant voilou :D
Dernière édition par Buddy le 23 Oct 2011, 18:49, édité 2 fois.
Raison: Devancée d'une seconde par mon co XD!!
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Re: Configuration absolue

Messagepar paquerette » 23 Oct 2011, 19:11

Merci beaucoup pour vos réponses rapides, mais je ne comprends toujours pas :(

Exemple: la molécule 3, le carbone de gauche (celui du bas)

Il est relié à:
Un CH (liaison du haut)
un H2P (liaison de gauche)
un CHO (laison de droite)

La liaison avec H2P est en arrière, donc la liaison avec le H caché est en avant. d'accord?

On a donc, d=H, c=CH, b=CHO et a= H2P.

nous avons là une rotation a-b-c dans le sens inverse d'une montre donc S, la liaison H est en avant donc pas de changement de sens.

Et d'aprés la correction c'est une rotation R.

En quoi mon raisonnement est faux?
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Re: Configuration absolue

Messagepar Buddy » 23 Oct 2011, 19:19

Ah c'est bon trouvé :D

Quand la liaison H est en AVANT tu inverses la configuration.
Quand la liaison H est en ARRIERE tu N'inverses PAS la configuration

a-b-c tournes S mais H en avant donc tu inverse = R

Voilou
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Re: Configuration absolue

Messagepar paquerette » 23 Oct 2011, 19:23

aaaa c'est quand le H est en avant qu'on inverse??????!!!! mais je comprends rien alors. Le prof avait parlé de H en arriere du coup soit on essayait "d'imaginer" soit on fait normal et on inversait.
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Re: Configuration absolue

Messagepar ♠LX♠ » 23 Oct 2011, 19:40

H en arrière => tu fais le truc normal
H en avant => tu inverses la config que tu trouves si tu fais le truc normal

:)
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Re: Configuration absolue

Messagepar paquerette » 23 Oct 2011, 20:09

d'accord. En fait je faisais l'inverse moi. je comprends mieux :) merci beaucoup à vous 2.
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