[DM de novembre] Détails des réactions

[Bimbadaboum]

Bonjour,

Déjà merci pour ce DM.

Ce serait simplement pour savoir, SI VRAIMENT VOUS AVEZ LE TEMPS hein, si c'est possible de faire les dessins des molécules aux étapes des séquences (dans les exo où elles n'y sont pas).

La chimie O n'étant pas mon fort (je m'accroche haha) et n'ayant que les types de réactions, je tombe sur des molécules très euh ... farfelues en fin de séquences ^^. Donc si vous savez pas quoi faire, pensez y

voila voila, merci

[♣WAJDI♣]

Salut,

Quel est le qcm que tu veux que je te détaille ?

@+

[Ice]

Lesquelles tu veux ?

[WatiGG]

Plop, voilà l'exercice 4, y'a pas le détail des réactions mais elles sont dans l'ordre (je n'ai pas fait apparaître la réaction "inutile" de la non-oxydation de l'alcool III).



Espérons qu'il y ait pas d'erreurs, àplouche!
(en fait à partir de ça on peut même s'amuser à chercher les réactifs, i'm awesome ! … )

[Bimbadaboum]

Oh super gros

Ceux qui me gènent le plus c'étaient le quatre (encore merci) et le ... 5 ^^

Vous cassez pas la tête, c'est si vraiment vous avez le temps et l'envie

Bon courage tout le monde !

[WatiGG]

Je viens de voir une faute à la dernière que j'ai mise, j'ai pris pour réactif de la condensation le méthanal alors que c'est l'éthanal dans l'énoncé.
On forme donc un produit un peu différent avec un alcoolate secondaire !

Voilà pour l'exo 5, j'espère que tout est bon encore une fois !

[♣WAJDI♣]

Salut,

déjà pour la première réaction je ne suis pas d'accord WatiGG, normalement tu fais une E2 et tu obtiens un alcène Z, sauf erreur de ma part

@+

[WatiGG]

Salut,

déjà pour la première réaction je ne suis pas d'accord WatiGG, normalement tu fais une E2 et tu obtiens un alcène Z, sauf erreur de ma part

@+

Vrai, j'ai pas fait attention en dessinant ! Merci !

[♣WAJDI♣]

De rien Guillaume

Sinon c'est parfait !!!

[♣WAJDI♣]

bon pour le 4, j'ai essayé, je dis bien j'ai essayé donc je peux faire des erreurs , j'avoue que les molécules de Guillaume sont plus belles que les miennes (d'ailleurs quel logiciel utilises tu ? )
Donnez vos avis ?

[♣WAJDI♣]

je pense que j'ai fais de la merde pour la dernière étape, att je vérifie tout de même

BUDDY, LX ... A l'aide je ne sais plus si le OH en alpha de la cétone doit partir lors de la cétolisation parce que sinon on ne respecte plus la valence du carbone ???!

De rien Bimbadaboum !

[Bimbadaboum]

Franchement merci à vous deux !

[WatiGG]

quel logiciel utilises tu ?

J'utilise Marvin !
Je cherchais un logiciel de modélisation un peu hasard dispo sur Mac, et j'ai trouvé ça (C'est en fait un pack de 3 logiciels, deux pour les visualisations 3D et un pour les visualisations 2D : MarvinSketch). Il est vraiment bien ^^

Pour la dernière étape de l'exo 4, tu n'as pas de proton acide à arracher en bêta (du côté du carbone asymétrique), donc tu arracherais plutôt en bêta de l'autre côté ^^ du coup on condense l'aldéhyde et on se retrouve dans une configuration similaire à la dernière étape de l'exo 5

[♣WAJDI♣]

quel logiciel utilises tu ?

J'utilise Marvin !
Je cherchais un logiciel de modélisation un peu hasard dispo sur Mac, et j'ai trouvé ça (C'est en fait un pack de 3 logiciels, deux pour les visualisations 3D et un pour les visualisations 2D : MarvinSketch). Il est vraiment bien ^^

Pour la dernière étape de l'exo 4, tu n'as pas de proton acide à arracher en bêta (du côté du carbone asymétrique), donc tu arracherais plutôt en bêta de l'autre côté ^^ du coup on condense l'aldéhyde et on se retrouve dans une configuration similaire à la dernière étape de l'exo 5

Ah oui effectivement mais où avais-je la tête, tout s'explique et on trouve finalement cette molécule :

(voir pièce jointe ^^)

Merci pour le logiciel. @+

[Buddy]

Salut salut,

ça va que c'est vous 3 et que depuis tout à l'heure j'ai des alertes

Alors
Exo 4:

Sans titre.png (7.77 Kio) Vu 1839 fois

Le coup de l'absence de proton en alpha au niveau de l'alcool est juste un piège courant attention pour le concours on sait jamais...

Exo 5:

Sans titre2.png (7.55 Kio) Vu 1839 fois

Exo 7:

Sans titre3.png (5.45 Kio) Vu 1839 fois

Voilou,

Niveau logiciel si tu es sur pc le mieux c'est chem après pour avoir des molécules style marvine ou e-molécule tu modifies les paramètres.
Marvin est correcte mais tellement moins paramétré, t'as pleins d'appli en moins.

Bonne journée

[♣WAJDI♣]

+1000000 BUDDY

[MAnaïs]

Bonjour buddy,

Pourrais-tu me dire si mes réponses sont juste ? (en rouge sur l'image) Puis.. je ne comprends pas la derniere réaction avec l'éthanal.. Que faut-il faire ?
Et pour finir, (la question bête pour la fin ^^), je ne vois pas ou est l'absence de protons ^^
En tout cas merci beaucoup a tous pour ses réponses autant détaillées vous êtes géniaux !

[♣WAJDI♣]

SAlut,

tu as tout a fait raison pour l'étape 2 on obtient bien un alcène Z, comme je l'ai signalé quelques posts plus haut, en fait ceux sont les logiciels qui déconnent quand on crée les molécules. Par contre pour l'autre tu obtiens bien un alcène E. Pour la réaction faisant intéragir l'éthanal, tu fait une cétolisation, tu attaque le C du carbonyle de l'aldéhyde avec le Calpha de l'autre molécule déprotoné auparavant par la base forte tu obtiens finalement la molécule de Buddy.

Pour la question du proton, moi aussi je me suis fais avoir, car je me suis précipité (par amour de l'orga ), on fait tu ne peux pas déprotoner sur le carbone n'ayant pas de H, tu attaques donc de l'autre côté. Voilou j'ai essayé de répondre à ta question, en éspérant que ça t'aidera. @+

[MAnaïs]

Je ne comprends pas pourquoi on obtient un E ..

[♠LX♠]

Je ne comprends pas pourquoi on obtient un E ..

Parcequ'il est plus stable que l'alcène Z. Quand tu as le choix entre les 2, le majoritaires sera l'alcène E. (sauf cas particulier du Pd lindlar)