Les ostéocytes

[Mady]

Bonjour,
Concernant les ostéoblastes, ils deviennent ostéocytes une fois piégés DANS la lamelle osseuse ou ENTRE les lamelles osseuses? Le prof a dit l'un et l'autre en cours!

[Chas]

Coucou !
Au vu des images (regarde à la fin de la ronéo 5) et du mécanisme de l'ossification durant le remaniement, les ostéocytes sont ENTRE les lamelles osseuses.
D'ailleurs il y a déjà eu un post là dessus si tu veux toutes les explications
Bonne soirée !

[Julien.c]

Ca veut donc dire qu'un ostéocyte participe à la formation de deux lamelles ?

[Mady]

Merci!

[Chas]

Euh non ^^ mais comme tu l'as si bien fait remarqué toi même un ostéocyte forme une lamelle, qui sert de paroi a un autre ostéocyte qui forme une autre lamelle et qui se retrouve pris en sandwich entre la lamelles qui lui sert de paroi et la lamelle qu'il a sécrété.
Au fait: c'est pas un seul ostéocyte pour une seule lamelle ein^^, c'est un groupe d'ostéocyte qui permet la formation d'une lamelle osseuse.

[Julien.c]

Mouais c'est pas clair du tout dans ma tête cette histoire^^
je sais pas si tu viens à pasteur pour le tut la semaine prochaine mais je serais pas contre un dessin

[*Tayma*]

http://www.carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopic.php?f=227&t=15642
Elle a déjà fait un post très complet là-dessus regarde si ça t'aide !

[Julien.c]

Salut Tayma,
Oui j'ai déjà vu ce type de schéma et ils sont pour le moins explicitent, cependant j'en ai vu d'autres, notamment dans la dernière ronéo de Charline (donc schéma du prof) qui sont contradictoires.

Dans le schéma de gauche il me semble qu'on voit bien les ostéocytes (petits points noirs) dans les lamelles.
Et pire, sur la coupe de droite, (si je ne me trompe pas les cercles noirs représentent la délimitations des différentes lamelles) on voit aussi les ostéocytes au milieu des lamelles
J'ai envie de dire WTF

[*Tayma*]

C'est indiscutable, on est sures à 100% de nous. Après t'es pas obligé de nous croire ^^

[Julien.c]

Je veux bien que vous soyez sures à 100% mais de la à dire que c'est indiscutable
Cette image de coupe est celle du prof et il a lui même dessiné les lamelles là où il voulait.
J'accepte d'avoir tord, je demandais simplement une explication

[*Tayma*]

Re !
Je crois qu'on a assez expliqué comme ça... Apparemment on va pas arriver à te convaincre. Je rajoute juste ça :
1. Le prof a dessiné des traits à visée schématique pour montrer un remaniement et ils ne correspondent à aucune frontière véridique entre lamelle si tu regardes bien la photo -_-
2. L'ostéoblaste est obligé de s'accrocher sur un de ses versants. Il ne peut donc EN AUCUN CAS sécréter de substance ostéoïde sur ce versant (les liaisons seraient rompues). Donc forcément il sécrète devant lui, et la nouvelle lamelle se fait devant lui, il est donc entre les 2. C'est de la logique.
Bonne soirée

[Julien.c]

OK donc si la semaine prochaine je viens te voir à ce sujet je m'en prends une c'est ça
Je comprends que tu sois fatiguée mais c'est pas la peine de se braquer non plus

PEACE

[whahh]

C'est totalement logique que les ostéocytes soient ENTRE les lamelles, et pas dedans étant donné qu'il déposent les lamelles osseuses .. Essaie de te faire le film dans ta tête .

Good luck

[Chas]

whaaaaaaah (petit jeu de mot pourri X[] ) merci

[whahh]

un jeu de mot ?

[whahh]

ahhhh ! j'avias pas compris xD .

De rien de rien :p

[Julien.c]

Les lamelles circonférencielles internes et externes se trouvent sur les circonférences interne et externe respectivement des os longs.
- Les lamelles interstitielles ( I ) occupent les intervalles entre les ostéons. Elles représentent des fragments d'ostéons, car, en tout temps, même chez l'adulte, une continuelle destruction et une construction de l'os (remodelage permanent) sont présentes.
1- Des lacunes (Lac, la) sont présentes entre les lamelles (L), et parfois dans les lamelles. Ces lacunes contiennent des Ostéocytes. Les lacunes sont connectées par des canalicules (c, ca) qui contiennent les tentacules des Ostéocytes.
2- Le canal central ou canal de Havers (H), est présent au centre de l'ostéon, il contient des nerfs et des vaisseaux sanguins.
3- Les Canaux de "VolKmann"(V) relient les canaux de Havers, eux aussi contiennent des nerfs et des vaisseaux sanguins.

http://www.courseweb.uottawa.ca/medicine-histology/fran%C3%A7ais/locomoteur/histolOS.htm

[Chas]

Salut !
Julien.C la seule chose qu'on peut te répondre est : apprend ce que tu veux !
Le professeur Philip aura un planning chargé pour la séance de révision, on pourra essayer lui demander quand on le verra de faire une brève annonce sur ce qu'il considère vrai si tu y tiens mais je ne suis pas sûre qu'il ait le temps de s'en occuper.
Comme ma co-tutrice te l'a déjà suggéré en plaisantant, ton entêtement est peu utile et désagréable.
Tu perds à temps fou à prouver que tu n'es pas d'accord, et tu le fais de manière impolie.
Si tu ne veux pas travailler,ou changer de support, c'est ton choix, mais si nous avons mis un code de bonne conduite du forum ça n'est pas pour rien .
Et même si au final il s'avère que les deux versions sont valables, tant mieux pour toi, mais tout ceci n'aura servi principalement qu'à te faire perdre du temps.

Bon après-midi.

[Julien.c]

C'était simplement pour expliquer le fait que le Pr. Philip ait pu dire dans ses cours une version et son contraire. Alors qu'en réalité il n'en est rien, en règle générale les ostéocytes sont entre les lamelles mais il est possible d'en retrouver ailleurs. Tout n'est pas blanc ou noir.
Si j'ai pu choquer quelqu'un par mes propos je m'en excuse ce n'était pas mon intention......

[*Tayma*]

Bonsoir, en fait dans ce cas si, c'est blanc ou noir : Concours 2004/2005

A propos des cellules osseuses :
1. Les ostéoclastes sont plurinucléés comme les cellules musculaires striées squelettiques.
2. Les ostéocytes présents dans l'os lamellaire des ostéones, sont disposés entre chaque lamelle osseuse.
3. Les ostéocytes présents dans l'os lamellaire des ostéones, sont disposés à l'intérieur même de chaque lamelle osseuse.
4. Les cellules bordantes de l'os sont reliées aux ostéocytes par des gap jonctions.
5. Les lacunes de Howship sont les cavités situées dans l'os autour des ostéoblastes.
A = 135 B = 345 C = 134 D = 125 E = 124