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[DM de novembre] Détails des réactions


Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar ♣WAJDI♣ » 20 Nov 2011, 17:27

Chauffage=>E1=>Saytsev !

ps : Merci d'avoir répondu Xavier :D
hâte d'être au tutorat mardi prochain 8)
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar MAnaïs » 20 Nov 2011, 17:49

Ah d'accord, merci Xavier :)
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar ♣WAJDI♣ » 20 Nov 2011, 18:02

MAnaïs a écrit:Ah d'accord, merci Xavier :)


Et merci pour le vent :cry:
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar ♠LX♠ » 20 Nov 2011, 18:05

♣trivisteamis♣ a écrit:
MAnaïs a écrit:Ah d'accord, merci Xavier :)


Et merci pour le vent :cry:


T'inquiètes tu as la reconnaissance des tuteurs, comme tous ceux qui nous aident a répondre aux questions sur le forum. L'entraide en P1, c'est beau non ? =)
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar Buddy » 20 Nov 2011, 18:24

Oui pour la réaction 2, le logiciel se force à me donner les formes les plus stables systématiquement mais trivisteamis a raison, et LX aussi après.

Merci les gars :wink:
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar ♣WAJDI♣ » 20 Nov 2011, 18:28

Merci LX, Merci Buddy ... vous êtes vraiment géniaux ! :D
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar MAnaïs » 20 Nov 2011, 20:57

Oh mais non pas du tout ! Désolée ♣trivisteamis♣ c'est pas du tout ce que je voulais sous entendre ! Tu as aussi ma reconnaissance, j'avais juste pas vu ton message qui a été éditer après celui de Xavier. Xavier a raison, contrairement à ce qu'on peut dire, l'entraide entre P1 ça existe et c'est génial surtout quand on a des réponses avec des explications géniales (meilleures que celles des profs certaines même) et ♣trivisteamis♣, WatiGG & BlackJesus sont les premiers à toujours nous aider c'est génial et très gentil de leur part.
Désolée encore ♣trivisteamis♣...
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar BlackJesus » 20 Nov 2011, 20:59

J'ai le droit de venir chercher un peu de gloire moi aussi xD ^^
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar MAnaïs » 20 Nov 2011, 21:13

Mdr ! Ah bah oui ! Tout le petit groupe au complet ;) J'édite ! :p
Edit: et voilà ! :d
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar ♣WAJDI♣ » 20 Nov 2011, 21:25

MAnaïs a écrit:Oh mais non pas du tout ! Désolée ♣trivisteamis♣ c'est pas du tout ce que je voulais sous entendre ! Tu as aussi ma reconnaissance, j'avais juste pas vu ton message qui a été éditer après celui de Xavier. Xavier a raison, contrairement à ce qu'on peut dire, l'entraide entre P1 ça existe et c'est génial surtout quand on a des réponses avec des explications géniales (meilleures que celles des profs certaines même) et ♣trivisteamis♣, WatiGG & BlackJesus sont les premiers à toujours nous aider c'est génial et très gentil de leur part.
Désolée encore ♣trivisteamis♣...


Merci beaucoup MAnaïs, c'est vrai ça m'arrive fréquemment d'oublier d'actualiser la page et que quelqu'un d'autre réponde avant. En tout cas tu es la bienvenue sur le forum d'orga et comme tu le dis l'entraide est la base de la p1. Encore une fois, je remercie nos chers tuteurs pour leur implication dans le tutorat. Thx for all ! :D

Bonne soirée :D
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar MAnaïs » 21 Nov 2011, 14:36

Merci beaucoup ♣trivisteamis♣, on se sent presque comme chez soi ici :p
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar wiixel » 21 Nov 2011, 19:01

merci a tout le monde. J'arrive pour faire mon boulet! en gros je suis en train de bosser la réactivité ( c'est étonnant tient) et je me demandais... euh HP je comprends pas le délire? cest quoi exactement?
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar ♠LX♠ » 21 Nov 2011, 19:04

Hors Programme :)
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar wiixel » 21 Nov 2011, 19:11

ah ok énorme jsuis vraiment bête :p merci beaucoup ^^ en fait la réactivité cest rigolo( ou pas, ça dépend des jours XD)
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar ♠LX♠ » 21 Nov 2011, 19:12

Mais si mais si c'est rigolo :)
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar Buddy » 21 Nov 2011, 19:41

♠LX♠ a écrit:Mais si mais si c'est rigolo :)


C'est beaucoup plus que rigolo,
surtout avec une bière à la main :mrgreen:

l'abus d'alcool est dangeureux pour la santé, à consommer avec modération :)


Ce post ne sert à rien je :arrow: ^^
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar wiixel » 21 Nov 2011, 20:00

oui ta raison buddy mais bon jai testé lalcool avant un tutorat une fois et c'est pas un bon plan XD, surtout pour biostat... en chimie orgo jimagine pas ça doit etre impossible donc perso ma biere cest la musique pendant la réactivité et jen abuse!
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar Flibu » 21 Nov 2011, 20:36

Je viens un peu vous embeter tient :)

Je voulais savoir pourquoi l'item ci dessous est compté comme juste:
17- La réaction de NaBH4 sur le 1-chloropropanone est chimioselective.

Pour l'exercice 3, lors de la reaction 1, ne faudrait il pas avoir un chauffage pour que cela marche?
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar WatiGG » 22 Nov 2011, 08:07

Flibu a écrit:Je viens un peu vous embeter tient :)

Je voulais savoir pourquoi l'item ci dessous est compté comme juste:
17- La réaction de NaBH4 sur le 1-chloropropanone est chimioselective.

Pour l'exercice 3, lors de la reaction 1, ne faudrait il pas avoir un chauffage pour que cela marche?


Coucou !

Cette réaction avec NaBH4 est chimiosélective car il va réduire uniquement la cétone et pas le chlore (une seule des fonctions est transformée).
Pour la reaction 1 de l'exo 3, je suis pas certain du mécanisme mais il me semble que :
- On a une mésomérie stabilisant le carbocation formé par le départ de I (très bon nucléofuge)
- On rend l'alcool plus réactif en le déprotonnant avec H-
- On fait une SN intramoléculaire (je dirais SN1 car solvant protique polaire et carbocation stable, mais ici la présence de base forte me turlupine un peu) entre l'alcoolate et le carbocation. Donc pas besoin de chauffage !
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Re: [DM de novembre] Détails des réactions

Messagepar Buddy » 22 Nov 2011, 08:35

Bonjour,

WatiGG a écrit:
Flibu a écrit:Je viens un peu vous embeter tient :)

Je voulais savoir pourquoi l'item ci dessous est compté comme juste:
17- La réaction de NaBH4 sur le 1-chloropropanone est chimioselective.

Pour l'exercice 3, lors de la reaction 1, ne faudrait il pas avoir un chauffage pour que cela marche?


Coucou !

Cette réaction avec NaBH4 est chimiosélective car il va réduire uniquement la cétone et pas le chlore (une seule des fonctions est transformée).
Pour la reaction 1 de l'exo 3, je suis pas certain du mécanisme mais il me semble que :
- On a une mésomérie stabilisant le carbocation formé par le départ de I (très bon nucléofuge)
- On rend l'alcool plus réactif en le déprotonnant avec H-
- On fait une SN intramoléculaire (je dirais SN1 car solvant protique polaire et carbocation stable, mais ici la présence de base forte me turlupine un peu) entre l'alcoolate et le carbocation. Donc pas besoin de chauffage !


C'est tout à fait ça, je vois juste pas de base forte H- déprotone le H le plus acide donc lié à O, don après tu n'as plus de base forte, le solvant (un peu fort c'est vrai) n'interagissant pas dans la réaction, il est juste là pour favoriser un mécanisme de type 1 et avec chauffage on aurait eu une élimination.

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