Ronéo 4 p7 - Chondroplaste /Ostéocytes

[Chob]

Bonjour à tous !

Petite incomprehension dans le NDLR de la page 7 : je cite " les cloisons détruites sont les petites cloisons toutes fines qui séparent les chondroplastes des anciens ostéocytes empilés qui appartenaient à un même groupe isogénique axial" .
Là je cerne pas trés bien ^^

[Julien.c]

Je pense qu'il faut remplacer ostéocytes par chondrocytes, ça marche beaucoup mieux!

[*Tayma*]

En effet ça marche mieux^^.
Les monocytes se faufilent dans les anciens groupes isogéniques axiaux et font voler les toutes petites cloisons qui séparent les chondroplastes qui abritaient les chondrocytes d'un même groupe isogénique axial !

[Chob]

Meeerci !!

[Mariiiine]

Bonjour , ya un truc que j'ai du mal à cerner :

--> les monocytes détruisent seulement les cloisons cartilagineuses qu'il ya entre les chondroplastes et les anciens chondrocytes ? (donc en gros ils petent juste un truc : la liaison qu'il y avait entre les deux)
--> ou ils détruisent les cloisons cartilagineuses entre chaque chondrolplaste ?? donc à chque chondroplaste, ca jarte à chaque fois !
en gros on isole chaque chondroplaste, ou on isole just eles chondroplastes des anciens chondrocytes ??

Si vous pouvez m'expliquer ce passage ca serait super méga hyper funky cool !!

[Chas]

Coucou !
Euhh j'ai pas tout compris^^ mais je vais tenter une explication.

Il était une fois des groupes isogéniques axiaux, qui se développaient tranquillement dans leur cartilage. Chacun se composait dans sa partie distale de chondrocytes, enfermés dans des petites grottes ou logettes appelées chondroplastes. Chaque chondroplaste était séparé de son voisin du dessus et du dessous (sauf le premier et le dernier^^) par des fines cloisons cartilagineuses horizontales.
Et chaque groupe isogénique axial était séparé de son voisin d'à droite et d'à gauche par de grosses cloisons cartilagineux verticales.
Malheureusement les plus vieilles cellules qui vivaient au centre de ce cartilage commencèrent à mourir, et ce fléau continua de toucher les cellules les plus âgées, remontant ainsi le groupe isogénique axial.
Peu de temps après les monocytes arrivèrent ! C'était l'invasion conjonctivo-vasculaire ! Ces monocytes, féroces, firent voler en éclats les fines cloisons horizontales, créant de véritables tunnels !
Mais ils étaient moins balèses qu'ils ne le pensaient, et ne pouvaient venir à bout des grosses cloisons cartilagineuses séparant les anciens groupes isogéniques axiaux.
Ainsi de long tunnels verticaux, séparés de cloisons épaisses apparurent.

C'est plus clair ou j'arrête de jouer les poètes ^^?

[*Tayma*]

Alors je ne comprend pas trop ce que tu veux dire
Du coup je rééxplique tout ^^
Un chondroplaste c'est le vide dans la MEC dans lequel se trouvait un chondrocyte. En gros le chondroblaste, puis le chondrocyte (la même cellule est passée de blate à cyte bien sur) sécrète la MEC cartilagineuse, dans laquelle il s'enferme, formant une sorte d'enveloppe = logette = chondroplaste. C'est un TROU dans la MEC. Puis le chondrocyte dégénère, laissant le chondroplaste vide. Dans un même groupe isogénique axial, on va trouver des chondroplastes empilés les uns sur les autres. Donc on va retrouver de la MEC cartilagineuse, avec des trous à intervalles réguliers dans le sens de la longueur.
Donc l'invasion va détruire les cloisons cartilagineuse = la MEC qui sépare chaque trou, càd chaque chondroplaste. Un "ancien chondrocyte" ça n'existe pas ^^ Et il n'y a pas de cloisons cartilagineuse entre le chondrocyte et le chondroplaste, puisque les parois du chondroplaste sont faites de cloisons cartilagineuses, et le reste du chondroplaste est occupé par le chondrocyte jusqu'à ce qu'il dégénère.

[*Tayma*]

Wouuh 2 réponses pour le prix d'une !

[Chas]

MDRRR gavage
EDIT: et la même en plus !

[Mariiiine]

Suuuppeerr !! Merci pour vos deux explications, j'avoue 2 explications , de 2 tutrices différentes, c'est la classe (:
Merci merci !!

[yon]

Pour être sûr d'avoir bien compris :

- les monocytes venant du sang pulvérisent les cloisons transversales calcifiées mais minces entre les chondroplastes mais ne peuvent pas le faire sur celles entre les groupes isogéniques axiaux qui sont aussi calcifiées mais épaisses
- les ostéoclaste vont eux détruire les travées osseuses minéralisées (crées par les ostéocytes)

Voilà ma question porte surtout sur les trucs colorées en rouge!
Thanks!

[stylo-bic]

salut !

honnêtement je crois que c'est les meilleurs explications que j'ai jamais vu !!!
surtout celle de chas parce qu'en plus d'avoir compris le truc , j'ai aussi appris une super belle histoire à raconté à mes petits enfants!

Vraiment merci pour tout le travail que vous faites

[Chas]

MDRRRR !! Tu peux être sure que ça les encouragera à faire TOUT sauf médecine xD

[yon]

Fnif! T'as zappé ma question!

[Mariiiine]

Une tutrice peut répondre au post de Yon sur les trucs en rouge ?
car sa question est intéressante !

[*Tayma*]

Pour être sûr d'avoir bien compris :

- les monocytes venant du sang pulvérisent les cloisons transversales calcifiées mais minces entre les chondroplastes mais ne peuvent pas le faire sur celles entre les groupes isogéniques axiaux qui sont aussi calcifiées mais épaisses
- les ostéoclaste vont eux détruire les travées osseuses minéralisées (crées par les ostéocytes)

Voilà ma question porte surtout sur les trucs colorées en rouge!
Thanks!

Tu n'as pas tout juste ^^
Les ostéoclastes peuvent détruire les travées osseuses ossifiées (cristallisées).
Les monocytes peuvent détruire les cloisons minéralisées (on a du Ca mais non précipité), quelle que soit leur épaisseur, mais pas un tissu ossifié.
Voilà