Bilan energétique AG 2n+1 et CC

[mYc]

Bonsoir, alors deux questions:

- Lors de la degradation d'un AG à nbre impairs de Carbone faut-il compter en plus les ATP qui proviennent du succinyl-CoA si les conditions l'engagent dans le Cycle de Krebs??
- Lors de la Cétolyse, au moment ou on forme de l'acéto acétyl-CoA et du succinate , ce même succinate va rejoindre le CK (pdt que l'acéto AC-coA rencontre la thiolase puis produit 23 ATP grace au CK) et va permettre la production de 5 ATP en plus (a partir du FADH2 et du NADH) mais ces 5 ATP n'entrent pas dans le bilan Energétique, pourquoi??

Voila, je vous remercie d'avance pour votre réponse et pour votre enormissime boulot !!!!

[Alistair]

Slt !

1) oui ! le propionylCoA est le dernier résidu libéré, il est transformé en succinylCoA et il intègre le CK ce qui va former 6 ATP supplémentaires. Donc on le compte ! Mais ce serait machiavélique de vous mettre ça au concours ^^
2) En fait pour le bilan de la cétolyse on ne compte que les ATP formés directement par la dégradation d'un CC, le succinate appartient au CK et va continuer sa route dans le cycle donc on s'en occupe plus. On soustrait quand même 1 ATP parceque cette perte est directement liée à une réaction de la Cétolyse. Mais tu as raisons les 5 ATP peuvent tout à fait être formés !

Bon courgae !

[Poulet]

Salut juste pour voir si j'ai bien compris :
la béta oxydation d' un AG à 15C va nous donner comme bilan énergétique : 106 ATP produits et 105 HPE ?

[marquito]

Salut,
Alors moi j'ai 107 ATP formés.
On aura fait 6 tours du cycle de Lynen donc :
- 6 FADH2 : 12 ATP
- 6 NADH : 18 ATP
- 6 Acétyl-CoA : 6 x 12 = 72 ATP

Ca fait un total de 102 ATP

Le propionyl-CoA on utilise 1 ATP pour en faire du succinyl-CoA et en suite on produit par le CdK :
- 1 GTP = 1 ATP
- 1 FADH2 = 2 ATP
- 1 NADH2 = 3 ATP

Ca fait un total de 5 ATP que l'on rajoute au 102 ATP formé et ça fait 107 ATP formés. Ensuite dans 1 ATP on a 2 liaisons à HPE donc on a 107x2 = 214 liaisons à HPE

[♣WAJDI♣]

Salut,

Ensuite dans 1 ATP on a 2 liaisons à HPE donc on a 107x2 = 214 liaisons à HPE

Je ne suis pas sûr d'avoir compris, pour moi je trouve 106 ATP mais 105 HPE.

On considère que la liaison non ?

[Poulet]

Marquito t' as pas oublié l' ATP qu'on utilisait pour activer L'AG quand il rentre dans la cellule ?

Et vu qu' on est dans la mitochondrie, on va pas crée de l'AMP si on utilise de l'ATP on va faire de l'ADP donc on utilise que une HPE, donc pourquoi on multiplierait le nombre d'ATP par 2 pour avoir le nombre de HPE ?

[marquito]

Effectivement j'avais oublié celui-là donc 106 ATP. Donc Poulet a raison.

Maintenant pour l'ATP à l'intérieur de la mito, par la translocase ADP/ATP il peuvent aller dans le cytosol. Ensuite si on regarde la structure d'un ATP on a bien 2 liaisons à HPE alors pourquoi en comptez qu'une ?

[Poulet]

Dans cette ronéo pour le bilan de la Béta-ox des AG pairs saturés il mette n ATP formé et n-1 HPE formé (vu qu'on utilise deux HPE pour activer l'AG mais un seul ATP) donc je me suis basé la dessus pour les calculs ..

[Cécie]

Oui, c'est ce qui est écrit dans la ronéo, le prof déduit les liaison hpe des ATP formė, mais il ne compte pas les 2hpe des liaisons formes ... Bizarre

[Poulet]

Up

[marquito]

Ne vous en faites pas. Les QCMs seront assez explicites pour que vous comprenez ce que l'on vous demande. Ensuite dans les diapos des bilans, le professeur n'écrit que des bilans en ATP et il parle des liaison à HPE pour activer l'AG, en effet on utilise les 2 liaisons énergétiques d'un ATP ce qui est rare dans le cytosol ou l'on préfère avoir de l'ADP.

[wiixel]

Y aura des questions où il faut calculer des bilans ou dire le bilan ou pas du tout?

[marquito]

Je n'ai pas les annales je peux pas te dire. En réfléchissant j'ai compris quelques chose ça peut vous intéresser :

- dans la béta-ox on créer de l'ATP à partir d'ATP donc on ne compte qu'une liaison à HPE formé. Donc pour la béta-ox d'un AG insaturé à 16 C on forme bien 131 ATP - 1 ATP d'activation et on a bien 129 liaison à HPE formés car on enlève les 2 liaisons à HPE de l'ATP d'activation (ATP --> AMP + 2PPi).

Voilà