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item cours biophy solutions


item cours biophy solutions

Messagepar ♣WAJDI♣ » 09 Mar 2012, 22:28

Salut,

Je ne comprends pas pourquoi cet item est juste : "Un transport membranaire qui augmente le gradient de concentration d'une substance est actif" ? :shock:
Euh je ne suis pas sûr d'avoir compris ... mais pour moi si on augmente le gradient de concentration ça revient à dire que les particules se déplacent selon ce même gradient donc normalement c'est un transport passif (le transport passif facilité est possible aussi). Mais le transport actif se fait contre ce gradient de concentration donc il ne l'augmente pas. J'ai besoin d'aide là ... :?
Merci d'avance. Bonne soirée. :D
Tuteur UE12s 2012-2013

Rien n'égale la timidité de l'ignorance, si ce n'est sa témérité. Quand l'ignorance se met à oser, c'est qu'elle a en elle une boussole. Cette boussole, c'est l'intuition du vrai, plus claire parfois dans un esprit simple que dans un esprit compliqué. - Victor Hugo
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Re: item cours biophy solutions

Messagepar P-A » 09 Mar 2012, 22:47

Salut

augmentation du gradient de concentration = plus grande différence entre les concentrations.

Donc par exemple; tu passes de
A = 2 moles/L et B = 4 moles/L
à
A = 1mole/L et B = 5moles/L

T'as augmenté le gradient, mais tu es allé contre ce gradient.
Besoin d'énergie, car ce n'est pas "naturel", pas passif.

Bonne soirée ;)
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Re: item cours biophy solutions

Messagepar ♣WAJDI♣ » 09 Mar 2012, 23:00

P-A a écrit:Salut

augmentation du gradient de concentration = plus grande différence entre les concentrations.

Donc par exemple; tu passes de
A = 2 moles/L et B = 4 moles/L
à
A = 3mole/L et B = 7moles/L

T'as augmenté le gradient, mais tu es allé contre ce gradient.
Besoin d'énergie, car ce n'est pas "naturel", pas passif.

Bonne soirée ;)


Merci pour ta réponse P-A !!! :D
Mais si on passe de :
A = 2 moles/L et B = 4 moles/L
à
A = 2mole/L et B = 6moles/L

On a augmenté le gradient, mais on est allé selon ce gradient, donc pas besoin d'énergie, Non ? :?
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Re: item cours biophy solutions

Messagepar P-A » 09 Mar 2012, 23:04

♣trivisteamis♣ a écrit:Merci pour ta réponse P-A !!! :D
Mais si on passe de :
A = 2 moles/L et B = 4 moles/L
à
A = 2mole/L et B = 6moles/L

On a augmenté le gradient, mais on est allé selon ce gradient, donc pas besoin d'énergie, Non ? :?


Et les 2 moles, tu les sors du chapeau ? :lol:

Faut que ta quantité totale soit la même pour être sur que seul cet échange entre en jeu, et donc pour le caractériser ;)

Donc actif : la différence de concentration est augmentée, car on est allé contre le gradient de concentration
Passif : la différence de concentration est diminuée, car on est allé selon le gradient de concentration

En fait, le sens du gradient de concentration, c'est celui qui tend vers l'équilibre = égalisation des concentrations.
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Re: item cours biophy solutions

Messagepar ♣WAJDI♣ » 09 Mar 2012, 23:08

P-A a écrit:
♣trivisteamis♣ a écrit:Merci pour ta réponse P-A !!! :D
Mais si on passe de :
A = 2 moles/L et B = 4 moles/L
à
A = 2mole/L et B = 6moles/L

On a augmenté le gradient, mais on est allé selon ce gradient, donc pas besoin d'énergie, Non ? :?


Et les 2 moles, tu les sors du chapeau ? :lol:

Faut que ta quantité totale soit la même pour être sur que seul cet échange entre en jeu, et donc pour le caractériser ;)

Donc actif : la différence de concentration est augmentée, car on est allé contre le gradient de concentration
Passif : la différence de concentration est diminuée, car on est allé selon le gradient de concentration

En fait, le sens du gradient de concentration, c'est celui qui tend vers l'équilibre = égalisation des concentrations.


Ah ouiiiii je saisis la nuance ! Merci beaucoup P-A ! :D

ps : oui en fait j'ai un chapeau magique :mrgreen: kiss :)
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