Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

RÉSULTATS EB 5 : Ici

Newsletter : ICI


[Résolu] Réactions de type 2


[Résolu] Réactions de type 2

Messagepar Cécie » 23 Fév 2012, 09:56

Bonjour, dans la ronéo il est écrit :
" A l'issu des réactions de phase 1, les métabolites peuvent encore avoir une activité pharmacologique, ou une toxicité, ce qui n'est plus le cas après les réactions de type 2 "

Mais ça me semble bizarre alors pouvez vous me confirmer que les métabolite après la phase 2 n'ont aucune action pharmacologique.. ??

Merci bonne journée !! :) :D :)
TUTORAT UE 12
ANATOMIE DE LA TÊTE ET DU COU

2013-2014

Image
Avatar de l’utilisateur
Cécie
Carabin No Life
 
Messages: 979
Inscription: 31 Aoû 2011, 14:17

Re: Réactions de type 2

Messagepar Cécie » 23 Fév 2012, 10:06

D'autant plus qu'il est écrit qu'en fonction de la nature du métabolite (toxique ou portant l'effet pharmacologique), on utilise des inducteurs ou des inhibiteurs enzymatiques...
TUTORAT UE 12
ANATOMIE DE LA TÊTE ET DU COU

2013-2014

Image
Avatar de l’utilisateur
Cécie
Carabin No Life
 
Messages: 979
Inscription: 31 Aoû 2011, 14:17

Re: Réactions de type 2

Messagepar cactus » 25 Fév 2012, 11:00

salut!

je pense qu'en sortie de métabolisation de type II, le métabolite est bien inactif puisque le but de cette réaction est que le mdc se lie à une molécule endogène, hors si le médicament est lié je ne pense pas qu'il puisse agir sur une cible...
qu'en penses-tu?
Tutrice de Pharmaco 2012-2013
Avatar de l’utilisateur
cactus
Carabin Geek
 
Messages: 666
Inscription: 22 Sep 2011, 14:52

Re: Réactions de type 2

Messagepar WatiGG » 25 Fév 2012, 11:42

cactus a écrit:salut!

je pense qu'en sortie de métabolisation de type II, le métabolite est bien inactif puisque le but de cette réaction est que le mdc se lie à une molécule endogène, hors si le médicament est lié je ne pense pas qu'il puisse agir sur une cible...
qu'en penses-tu?


Salut,
Ici je ne suis pas tout à fait d'accord !
Dans les réactions de conjugaison (=type 2) on ajoute pas forcément une molécule endogène au sens où il se retrouverait "lié" à une protéine plasmatique. C'est plutôt l'ajout d'un groupe fonctionnel (un benzène, un carboxyle, un radical d'acide aminé …). En effet, si le but serait de lier le médicament à une protéine, on se retrouve dans un cas de figure où il ne pourrait plus être éliminé car il ne peut plus diffuser.

Il est vrai qu'on n'a pas plus de précisions que ça sur la façon dont se passe le métabolisme de type 2, on sait juste que ce sont des transférases qui agissent. Sans forcément aller plus loin, je pense qu'on peut s'en tenir à la version de la ronéo (s'il ne s'agit pas d'une erreur bien entendu !).

J'espère avoir pu aider !! Bye
Tuteur de chimie orga 2012-2013 retraité
VP G33K et VP Communication
BDE Médecine Nice 2013-2014

π-Carabins

Cliquez pour vous détendre.
Avatar de l’utilisateur
WatiGG
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 1356
Inscription: 13 Sep 2010, 18:33

Re: Réactions de type 2

Messagepar manu » 27 Fév 2012, 22:26

Métabolisme.png


Les réactions de phase 1 et 2 servent à rendre le médicament plus hydrosoluble pour qu'il soit facilement éliminable mais on voit bien d'après cette diapo, que même un métabolite après une réaction de type 2 peut être toxique ou avoir une activité pharmacologique

C'est surêment une erreur du prof dit à l'oral mais quand il y a des contradictions ronéo-diapo, retenez toujours la version diapo car un prof lorsqu'il fera ces questions pour le concours ne se rappelera pas forcément ce qu'il a dit à l'oral par contre il aura toujours son diapo devant les yeux

Bonne soirée :D

ImageImage
1 "J'aime" = 1 P1 informé
Avatar de l’utilisateur
manu
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 493
Inscription: 16 Sep 2009, 09:18

Re: Réactions de type 2

Messagepar Cécie » 28 Fév 2012, 10:31

Merci pour la diapo ;)
TUTORAT UE 12
ANATOMIE DE LA TÊTE ET DU COU

2013-2014

Image
Avatar de l’utilisateur
Cécie
Carabin No Life
 
Messages: 979
Inscription: 31 Aoû 2011, 14:17

Re: [Résolu] Réactions de type 2

Messagepar AIex » 11 Mar 2012, 19:00

Pourrait on tout de même en avoir la confirmation officielle du professeur ? Apparemment, ils ont l air d etre plutôt investis dans le tutorat et un mail de quelques mots nous permettra à tous d être fixés ... Dans le livre, bien que ça ne soit plus la référence cette année, il est pourtant indiqué à plusieurs reprises qu après des réactions de type II le métabolite n est plus toxique ...

Merci :!: :!:
Avatar de l’utilisateur
AIex
Apprenti Carabin
 
Messages: 175
Inscription: 12 Sep 2011, 13:29

Re: [Résolu] Réactions de type 2

Messagepar Julien.c » 12 Mar 2012, 17:07

UP :)
Avatar de l’utilisateur
Julien.c
Carabin vétéran
 
Messages: 371
Inscription: 08 Sep 2010, 14:37

Re: [Résolu] Réactions de type 2

Messagepar manu » 18 Mar 2012, 01:06

La question est en attente dans notre boite mail, on l"enverra quand on aura 3 ou 4 questions de plus (quand ça on leur donne pas l'impression de les harceler) :mrgreen:
On vous tiens au courant :D

ImageImage
1 "J'aime" = 1 P1 informé
Avatar de l’utilisateur
manu
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 493
Inscription: 16 Sep 2009, 09:18

Re: [Résolu] Réactions de type 2

Messagepar emma » 10 Avr 2012, 15:44

Au fait vous avez eu la réponse ? ^^
emma
Carabin débutant
 
Messages: 20
Inscription: 16 Mar 2012, 15:36

Re: [Résolu] Réactions de type 2

Messagepar AIex » 10 Avr 2012, 22:40

+1
Avatar de l’utilisateur
AIex
Apprenti Carabin
 
Messages: 175
Inscription: 12 Sep 2011, 13:29

Re: [Résolu] Réactions de type 2

Messagepar Cécie » 11 Avr 2012, 15:03

+ 1
TUTORAT UE 12
ANATOMIE DE LA TÊTE ET DU COU

2013-2014

Image
Avatar de l’utilisateur
Cécie
Carabin No Life
 
Messages: 979
Inscription: 31 Aoû 2011, 14:17

Re: [Résolu] Réactions de type 2

Messagepar ♣WAJDI♣ » 20 Avr 2012, 09:29

+1 il serait temps d'en avoir une :roll:
Tuteur UE12s 2012-2013

Rien n'égale la timidité de l'ignorance, si ce n'est sa témérité. Quand l'ignorance se met à oser, c'est qu'elle a en elle une boussole. Cette boussole, c'est l'intuition du vrai, plus claire parfois dans un esprit simple que dans un esprit compliqué. - Victor Hugo
Image
Avatar de l’utilisateur
♣WAJDI♣
Carabin addicted
 
Messages: 1445
Inscription: 28 Aoû 2010, 17:21

Re: [Résolu] Réactions de type 2

Messagepar Leopolo » 20 Avr 2012, 13:44

D'accord avec vous, il nous faut la réponse du prof!
Avatar de l’utilisateur
Leopolo
VP Échanges internationaux
 
Messages: 83
Inscription: 25 Sep 2011, 10:31

Re: [Résolu] Réactions de type 2

Messagepar AIex » 20 Avr 2012, 14:18

En effet, remontons ce topic pour éviter que la question tombe dans l'oubli !!!
Avatar de l’utilisateur
AIex
Apprenti Carabin
 
Messages: 175
Inscription: 12 Sep 2011, 13:29

Re: [Résolu] Réactions de type 2

Messagepar manu » 20 Avr 2012, 14:35

♣trivisteamis♣ a écrit:+1 il serait temps d'en avoir une


La réponse arrivera quand elle arrivera, le prof a surement d'autre chose plus urgente à faire
L'essentiel c'est que la réponse soit là avant le concours
On vous tien au courant :D

ImageImage
1 "J'aime" = 1 P1 informé
Avatar de l’utilisateur
manu
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 493
Inscription: 16 Sep 2009, 09:18

Re: [Résolu] Réactions de type 2

Messagepar Mariiiine » 26 Avr 2012, 09:32

mardi le professeur a dit que le but est de "détoxifier" l'organisme, vu qu'on va éliminer ces substances (vu qu'on les a rendu plus hydrosolubles l'élimination est facilitée!)
mais on est d'accord, ces métabolites peuvent quand meme etre toxique? après une phase II
Ne t'inquiète pas pour ton avenir, mais construis le !
Avatar de l’utilisateur
Mariiiine
Carabin No Life
 
Messages: 775
Inscription: 20 Sep 2011, 14:49
Localisation: Assise sur une chaise, près du frigo pour maintenir ma glycémie constante!

Re: [Résolu] Réactions de type 2

Messagepar WatiGG » 26 Avr 2012, 09:35

Mariiiine a écrit:mais on est d'accord, ces métabolites peuvent quand meme etre toxique? après une phase II


Oui dans 2% des médicaments. Donc au concours il faudra que tu oublies ce détail sauf si on te précise spécifiquement ( ex. : conduit toujours à des métabolites non toxiques ).
Tuteur de chimie orga 2012-2013 retraité
VP G33K et VP Communication
BDE Médecine Nice 2013-2014

π-Carabins

Cliquez pour vous détendre.
Avatar de l’utilisateur
WatiGG
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 1356
Inscription: 13 Sep 2010, 18:33

Re: [Résolu] Réactions de type 2

Messagepar ♣WAJDI♣ » 26 Avr 2012, 10:27

Le problème c'est que la référence pour le concours ce sont les diapos donc franchement je ne sais pas quoi retenir, j'espère qu'il ne posera pas cette question tout simplement ... :roll:
Tuteur UE12s 2012-2013

Rien n'égale la timidité de l'ignorance, si ce n'est sa témérité. Quand l'ignorance se met à oser, c'est qu'elle a en elle une boussole. Cette boussole, c'est l'intuition du vrai, plus claire parfois dans un esprit simple que dans un esprit compliqué. - Victor Hugo
Image
Avatar de l’utilisateur
♣WAJDI♣
Carabin addicted
 
Messages: 1445
Inscription: 28 Aoû 2010, 17:21

Re: [Résolu] Réactions de type 2

Messagepar Mariiiine » 26 Avr 2012, 10:34

WatiGG : oui je suis d'accord avec toi .
Moi ce qui me gène c'est que oui les deux réactions, vont permettre de détoxifier l'organisme, vu qu'elles vont rendre ces substances plus hydrosolubles donc éliminables.
Mais en soi, les métabolites formés, peuvent etre toxiques (je parle pas des 2%) , mais vu qu'ils vont etre éliminés, ben on détoxifie l'organisme quand meme
tu me suis ou pas?
Ce que je dis c'est que tu as donc donc 98% des cas : détoxifier l'organisme
2% : non mais exceptionnel.
Mais dans les 98% : on peut à la fois détoxifier l'organisme, mais tout en ayant des métabolites toxiques, VU qu'on va les éliminer, on détoxifie quand meme l'organisme.

tu en penses quoi ? Merci en tout cas !

Trivisteamis : Idem...
Ne t'inquiète pas pour ton avenir, mais construis le !
Avatar de l’utilisateur
Mariiiine
Carabin No Life
 
Messages: 775
Inscription: 20 Sep 2011, 14:49
Localisation: Assise sur une chaise, près du frigo pour maintenir ma glycémie constante!

Suivante

Retourner vers UE 6 : Pharmaco



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités