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Réponses à vos questions par le Pr Mousnier


Réponses à vos questions par le Pr Mousnier

Messagepar manu » 02 Avr 2012, 16:39

Tout d'abord, la prof s'excuse de ne vous répondre que si tard, elle avait des choses urgentes à finir.
Voici les réponses à vos questions

1/ Dans votre cours, diapo 80 il est dit :
- SMR majeur (remboursement à 100%)
- SMR modéré ou faible (remboursement à 65% ou 35%)
- SMR insuffisant (remboursement à 15% ou non remboursé).

Les étudiants ne sont pas d'accord et pensent en se basant sur leur livre que :

- SMR majeur (remboursement à 100% ou 65%)
- SMR modéré ou faible (remboursement à 35% ou 15%)
- SMR insuffisant (non remboursé).

Bien que ce soit le cours la référence pouvez vous nous expliquer cette différence de donnée ?

merci de m'avoir signalé ces données qui sont effectivement erronées dans la diapositive 80
les données justes sont les suivantes:
Les cinq niveaux de SMR définis conditionnent le taux de prise en charge par l’assurance maladie obligatoire :

- 65 % pour les niveaux de SMR majeur et important, ( Il peut être de 100 % pour certains médicaments remboursables reconnus "irremplaçables et particulièrement coûteux" ("hormones de croissance", "antirétroviraux","médicaments d’exception"…et chez des patients pris en charge à 100% ),

- 30 % pour un niveau de SMR modéré,

- 15 % pour un niveau de SMR faible.


Les explications

C'est le décret du 27 octobre 1999 qui a crée ces différentes catégories liant la qualité du service médical rendu et le taux de remboursement dans son principe.
Par contre, les taux de remboursement peuvent être revus dans la loi de sécurité sociale votée chaque année, ainsi en 2010, a été introduit la notion de remboursement à 15% et en 2011, le taux de remboursement de 35% a été baissé à 30%.
Ce nouveau taux de prise en charge à 15 % a été créé de façon pérenne le 16 avril 2010
le taux de 35% a été changé en 30% suite à un texte de loi annoncé publié au journal officiel du 15 janvier 2011 (Décret n° 2011-56 du 14 janvier 2011) qui publiait les fourchettes à l'intérieur desquelles l'Uncam devait fixer les taux de participation de l'assuré pour les médicaments à service médical rendu modéré –à vignette bleue- et pour les médicaments homéopathiques. Ce taux de remboursement a été fixé par l'Avis relatif à une décision de l'Union nationale des caisses d'assurance maladie portant fixation du taux de participation de l'assuré applicable à des médicaments, publié au J.O. le 6 avril 2011.

En pratique, les taux sont régulièrement changés, d'où les erreurs possibles si on prend des données qui ne sont pas actualisées.


2/ Les étudiants nous ont fait remarqué que certains de nos items du tutorat basés sur votre cours était en contradiction avec le cours du Pr Drici sur la production des médicaments. Pourriez-vous nous donnez votre avis ??

"Le marketing d'un médicament représente le principale coût pour l'industriel"
J'ai compté cette item faux car d'après votre cours, c'est l'innovation et le développement des médicaments qui représente le principale coût
mais la diapo du professeur Drici (que j'ai joint à ce mail) disent le contraire : 800 millions d'euros pour le développement contre 3 milliards pour la promotion des médicaments

Cette item m'amène au suivant :

" Le développement des médicaments coûte 800 million € ".
C'est item est compté juste car c'est la valeur donnée par le professeur Drici mais dans votre cours diapo 77 vous donnez 600 million €
Pensez-vous que les 2 valeurs puissent être compté juste car je pense qu'il s'agit d'un autre de grandeur et que ce coût varie en fonction des médicaments ?

Concernant les données du cours de mr Drici, et les coûts de recherche et développement, la réponse apportée va vous paraitre une réponse de normand (Vrai et faux selon de quoi on parle)

En effet, le marché du médicament est complexe. Il faut différencier l'industrie de recherche actuelle des biotechnologies vers laquelle tend l'industrie actuelle plutôt couteuse et qui représente des parts importantes du chiffre d'affaire entre 15% et 20% , comparativement à l'industrie des médicaments par voie chimique (celle des médicaments actuels les plus fréquents) plus prés de 10%.

la part du chiffre d'affaire consacré à la recherche et au développement d'une molécule , selon le rapport du ministére de l'industrie varie de 10% à 24%, ceci est à mettre en face du cout de production minime et du cout de commercialisation de 12% dans la diapo de mr Drici.

Enfin, ne pas oublier que pour les génériques, le ooût de la recherche et développement est faible par rapport aux coûts commerciaux.

En pratique pour vos QCM, je suis un peu ennuyée pour le 1er QCM

car la part marketing reste forte, supérieure au coût de la recherche pour des médicaments de la recherche classique (anciens médicaments), et pour les médicaments de biotechnologie entrant dans la recherche actuelle, la part du marketing reste élevée même si elle est à peine inférieure aux couts de la recherche actuelle de biotechnologie
Par ailleurs, pour les montants que vous citez, il ne faudrait pas donner de valeurs définies mais des fourchettes de prix, car comme dans la vie courante, ce sont des données qui sont légérement différentes suivant la période à laquelle on fait référence. Vous avez raison de considérer que les données sont équivalentes (bien que 600 ou 800 millios soient des valeurs importantes!!)


Pour cette item, en faite c'est nous qui nous sommes trompés car le prof Drici donne 800 000 $ et pas € ce qui équivaut à 600 000€ dsl, vous avez en conpensation une réponse de la prof

Merci beaucoup au prof Mousnier de nous avoir répondu :D :D

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manu
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Re: Réponses à vos questions par le Pr Mousnier

Messagepar WatiGG » 03 Avr 2012, 10:32

Salut !

On en déduit donc que les coûts en marketing sont plus importants pour les médicaments classiques et moins importants pour les biotechnologies...

Espérons que toute ambiguïté sera levée le jour J ;)
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Re: Réponses à vos questions par le Pr Mousnier

Messagepar DotA » 19 Avr 2012, 21:24

La prof évoque "cinq niveaux de SMR" dans sa réponse et n'en cite que 4 : majeur, important, modéré, faible...
+ l'autre topic ou Drici listait 5 critères de jugement pour le SMR et en citait 6, j'en viens à croire que pour nos amis en pharma, compter jusqu'a 5 n'est pas une compétence requise :mrgreen:

Le SMR nous rendra fous...
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Re: Réponses à vos questions par le Pr Mousnier

Messagepar Aleeex » 01 Mai 2012, 12:36

viewtopic.php?f=220&t=21741

La au moins, on est fixés ! :mrgreen:
C'est l'histoire d'un têtard, qui croyait qu'il était tôt, mais en fait… il était tard :mrgreen:
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