ERREUR QCM 10 Livre de chimie G [RESOLU]

[♦MC♦]

Bonjour , voici l'intitulé du QCM (chapitre 1 atomistique livre de chimie G de Goleb. p.30) :
Quelle est la longueur d'onde de la radiation capable d'exciter un ion (3)Li ²+ depuis son état fondamental vers son troisième niveau excité ?
A : 2,51.10^-8 m
B : 1,48.10^-8 m
C : 1,58.10^-8 m
D : 2,10.10^-8 m
E : 9,29.10^-8 m

On a : niveau fondamental n=1, troisième niveau excité n=4; Delta E= E4-E1=hc / lambda
Calculons Delta E : =-(K.9)/16 + K.9 = (-9K + 144 K ) / 16 = 135 K / 16 = hc / lambda .... équivaut à .... : (135*Rh*hc)/ 16 = hc / lambda donc (135*Rh) / 16 = 1/ Lambda soit
lambda = 16 / (135*Rh)
Sachant que Rh = 1.1 * 10^7 m^-1 (constante de Rydbergh) cela fait : Lambda = 16 / (135* 1.1*10^7) = 1.08*10^-8 m ...et ça n'apparaît pas dans les réponses. Ma question est donc : y a-t-il une erreur dans mon raisonnement et ....Existe-t-il une méthode sans calculatrice parce que là....

[Blay]

Hello, je suis d'acc avec toi !

Regarde dans les archives du forum je crois qu'il y a un résumé des erreurs du livre, histoire de vérifier si celle-là en fait partie, car ce ne sera pas la dernière que tu trouveras le livre en est bourré

[♦MC♦]

Ok, merci pour la réponse rapide

[ThermoFischer]

Coucou!
Je n'ai pas le temps de lire le QCM et de le résoudre, mais je t'ai trouvé le lien de l'ératum du livre, fait par Golé.
http://www.unice.fr/lcmba/golebiowski/enseignement.htm

(en dessous de la photo du livre : "erratum, cliquez ici.")
Si ta réponse n'est pas la dedans dis le moi et je prendrai le temps de me pencher sur ton QCM d'ici lundi !

C'est super que tu ais commencé la Chimie G ! Courage

[♦MC♦]

Okiii merci pour le lien (même s'il ne me semble pas avoir vu l'erreur dans l'erratum )
Tant qu'à faire ^^, je vais vous donner un autre petit problème : p25 livre de chimie G de Goleb.
Déterminer si le fluor Z=9 et le lithium Z=3 présentent ou non une énergie d'ionisation élevée. De même pour l'affinité électronique.

On sait que : énergie d'ionisation = liée à la perte d'électrons / affinité électronique = liée au gain d'électrons (p.24)
Donc Z=9 config. électronique 1s²2s²2p(5) -> a tendance à gagner un e- pour améliorer sa stabilité et remplir sa couche de valence à 100%. J'aurais donc dit "faible" affinité électronique et "très très faible" énergie d'ionisation. Pourtant, il met affinité électronique et énergie d'ionisation toutes deux élevées...
(pas vu dans l'erratum non plus quelqu'un peut m'expliquer ??? )

[Ifywyc]

Salut !!
Alors pour le fluor avec Z=9 on a : 1s2 2s2 2p5 . Donc pour atteindre sa stabilité maximum il lui faut gagner un électron (pour devenir le Neon 1s2 2s2 2p6 gaz rare le plus proche) donc il faut qu'il ait une grande affinité électronique et une grande énergie d'ionisation car plus cette dernière sera grande et plus il lui sera dur de perdre un électron ce qui donc l'arrange grandement .

Voilà j'espère que je t'aurait aidé . A++

[♦MC♦]

Si j'ai bien compris :
faible affinité électronique = difficulté à gagner un e- / grande affinité électronique = facilité à gagner un e-
faible énergie d'ionisation = facilité à perdre un e- / grande énergie d'ionisation = difficulté à perdre un e- ???

[ÅLEX]

Salut pour le QCM 10,
J'explique mon raisonnement après j'ai pas fait le calcul.

Tu pars de la formule : ΔE=-13,6xZ^2(1/n^2-1/m^2) la tu vas avoir la variation d'energie de l'état fondamental jusqu'au 3 éme niveau excité.
Une fois que tu as fait ton calcul tu convertis en Joules puis tu remplaces dans la formule λ=hc/ΔE

Théoriquement tu retrouves le résultat du prof je l'ai fait sans calculette alors c'est pas super précis.

[♦MC♦]

Ok je vois, à la calculette on retrouve toujours 1.08.10^-8 m , sinon le calcul tu l'as fait (à la main) ou bien tu ne l'as pas fait ? Personnellement, c'est quasi-impossible à faire... mais on m'avait dit je crois que les qcm de ce genre ont toujours une variation à la puissance et non aux dixièmes et centièmes (j'espère) !
En tout cas merci !

[ÅLEX]

Alors le calcul est réalisable à la main. Quand je l'ai fait à la main le résultat s'approcher de la réponse B mais pour le concours ce sera toujours une histoire de puissance.

[ThermoFischer]

BON ALORS!
Je viens mettre un peu d'ordre dans tout ça xD

C'est horriiiiiible de voir qu'il y a 10 posts de plus en une journée, j'vous assure...
Et c'est encore plus horrible d'ouvrir son livre pour voir de quel QCM parle MC SCHURROS et de voir que... Moi aussi j'avais mis un à côté... XD

DONC je l'ai refais et EVIDEMMENT Alexdu06 a raison, entre la réponse B et la réponse C : Aucune différence pour toi qui est en P1. Au concours ça ne se présentera pas comme ça, Golé l'a dit et redit, et son livre a été fait pour quelqu'un qui bosse à la calculatrice. Parce que la réforme a changé ça aussi...
Ensuite, OUI c'est faisable à la main, d'ailleurs vous avez "de la chance", je fais tout mes calculs à la main.

Voici le détail du QCM 10 :
On cherche pour commencer la différence d'énergie de Li 2+ du niveau 1 au niveau 4.

E1 = - 122.4
E3 = -13,6 x 3² / 4² = 122,4 / 16 = 7,6
E3 - E1 = 114,8 (eV)

On passe en Joules: 1,6 x 10^-19 x 114,8
≈2 x 10^-17

Pour trouver lambda on applique la formule de base : 6,62 x 10 ^-34 x 3 x 10⁸ / 2 x 10^-17
19,8 x 10 ^-26 / 2 x 10^-17
≈10 x 10^-9
Donc Réponse B ou C.
Et au concours ça ça suffira ! Parce que le prof mettra jamais des valeurs si proches, les exposants seront bien différents

Faites bien attention aux moins et aux +


PS : Merci MC SCHURROS, Julus et moi avons BIEN BIEN galéré... après plusieurs mois sans Chimie G, c'est DUR la reprise xD

JULUS va venir poster une autre méthode

[julus]

Coucou, après mûres délibérations avec Alizée qui vous a d'ailleurs fait une superbe réponse on est tombé d'accord .

Juste une autre méthode au lieu de convertir en Joules qui est un calcul difficile à faire de tête, vous pouvez faire comme çà :
On a trouvé ΔE=114,8 eV (voir le post d'Alizée) après on a juste à faire :
Lambda(nm)=1240/114,8=10,8 nm

et donc le résultàt en mètre est : 1,08x10^-8 m.
Voilou j'espère vous avoir un peu aidé

[ThermoFischer]

Alors Julien et moi on s'explique : On a dit qu'on était d'accord avec la B ou la C mais on a clairement démontré que la réponse touvée s'approche plus de celle du post de l'ex tuteur.
viewtopic.php?f=223&t=15815&p=117019&hilit=qcm+10+erreur#p117019

Donc on va voir avec le prof mais : Il faut toujours arrondir et réfléchir dans des Qcm aussi compliqué pour le calcul
C'est surtout ça qu'on voulait que vous reteniez, et on a toujours fonctionné comme ça Julien et moi !

Cela vous convient il les Loulous?
Désolée de galérer autant, mais c'est le début pour nous, on promet de faire plus claire les prochaines fois

[♦MC♦]

Moi, ça me convient, bon boulot les tut'
(Faut bien que vous bossiez un peu à nos côtés, c'est comme un petit soutien moral ).
Rendez-vous à la tut' rentrée (ou alors un peu avant si je trouve d'autres problèmes, et j'en trouverai, je vous l'assure )
Allez merci encore !

[ThermoFischer]

Y a pas de quoi !

Et je vois qu'il y a un autre post... Et c'est repartit ! xD