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[Résolu] Tut'Rentrée cours n°1, les OA


[Résolu] Tut'Rentrée cours n°1, les OA

Messagepar Azykael » 29 Aoû 2012, 22:42

Bonsoir chers tuteurs de chimie G, je crée ce sujet car j'ai quelques soucis avec l'OA d (d10 en particulier...).

* Vous dites que dans le cas du zinc (Z=30), 4s2 - 3d10 devient 3d10 - 4s2. Certes.
Donc d'après cette exception, je suppose que je dois trouver, pour le Krypton (Kr avec Z=36) par exemple, quelque chose sous cette forme là :
1s2 - 2s2 - 2p6 - 3s2 - 3p6 - 3d10 - 4s2 - 4p6, me trompe-je ?

* Je continue, dans le cas où on a 4s2 - 3d9, l'exception nous dit que pour être plus stable (je crois...) ces OA deviennent 4s1 - 3d10, mais à ce moment précis se pointe mon second soucis : 4s1 - 3d10 devient-il 3d10 - 4s1 puisque l'OA "d" est pleine ?

Voilà, je ne sais pas si j'ai été clair (et si j'emploie le terme OA à tord :lol: ) mais je vous remercie d'avance pour votre réponse ! :D
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Re: Tut'Rentrée cours n°1, les OA (29/08/2012)

Messagepar _NiNa_ » 30 Aoû 2012, 11:04

Salut ! :D

Je pense que c'est juste ce que t'a écrit.

Enfaite je vais juste rejouter un petit truc important:
Si on a : 4s2-3d4 alors sa donne 4s1-3d5

voila après si j'ai dit une bêtise j’espère qu'un tut' me corrigera! :mrgreen:
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Re: Tut'Rentrée cours n°1, les OA (29/08/2012)

Messagepar Azykael » 30 Aoû 2012, 11:41

Merci de ta réponse _NiNa_ ! :D
_NiNa_ a écrit:Enfaite je vais juste rejouter un petit truc important:
Si on a : 4s2-3d4 alors sa donne 4s1-3d5 et comme la sous-couche d a 5 éléctrons alors il faut aussi la passer devant la 4ème couche s :arrow: Donc sa donne : 3d5-4s1


Je suis ok avec ce que tu dis pour l'autre exception : 4s2-3d4 devient 4s1-3d5, après on n'a pas vu que 3d5 pouvait doubler 4s...
Enfin je crois, j'ai été attentif au premier cours >.<
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Re: Tut'Rentrée cours n°1, les OA (29/08/2012)

Messagepar _NiNa_ » 30 Aoû 2012, 11:50

après vérification j'avoue que je me suis trompé dzl je rectifie tout de suite ! :wink:
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Re: Tut'Rentrée cours n°1, les OA (29/08/2012)

Messagepar ÅLEX » 30 Aoû 2012, 12:02

Salut à vous deux,

En fait il y a bien une exception pour 4s1 3d10 c'est pour le chrome. En effet la configuration du chrome s'écrira 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d5 4s1 car dans cette configuration la couche d est totalement remplie ce qui lui donne une stabilité accrue.
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Re: Tut'Rentrée cours n°1, les OA (29/08/2012)

Messagepar Azykael » 30 Aoû 2012, 17:52

Merci de ta réponse Alexdu06, mais un truc me chiffonne... :|

Alexdu06 a écrit:En effet la configuration du chrome s'écrira 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d5 4s1 car dans cette configuration la couche d est totalement remplie ce qui lui donne une stabilité accrue.


Pour le chrome, dans ton exemple, l’orbitale d n'a que 5 électrons sur les 10 maximum mais tu dis qu'elle est pleine et qu'ainsi elle est plus stable (d'où passage devant l'orbitale s...).
Certes, toutes les cases quantiques sont remplies, mais tous les électrons sont célibataires... (dur pour eux :twisted: )
Alors, une orbitale peut-être considérée comme pleine si toutes ses cases quantiques sont remplies ? Même par un seul électron à chaque fois ?
Je suis lourd avec mes questions sans fin ?
Merci d'avance (je ne sais pas si je dois créer un nouveau sujet avec mes questions, mais j'aimerais avant tout qu'on me répondre par rapport à mon premier post...)
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Re: Tut'Rentrée cours n°1, les OA (29/08/2012)

Messagepar Ilyes » 30 Aoû 2012, 18:01

En fait c'est faux ce qu' Alex a dis certe y a cet exception et donc sa va donner 4S1 3D5 et sa restera comme sa tout simplement la sous couche D ne va pas passer avant la sous couche S elle va rester comme sa il y a se transfert d'electron pour avoir une meilleur stabilité , si ce n'est pas clair je te le réexplique :) Courage
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Re: Tut'Rentrée cours n°1, les OA (29/08/2012)

Messagepar Azykael » 31 Aoû 2012, 08:27

Ok, merci beaucoup Ilyes, je pense avoir compris la partie des Orbitales Atomiques et ses exceptions maintenant :D
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Re: Tut'Rentrée cours n°1, les OA (29/08/2012)

Messagepar ÅLEX » 31 Aoû 2012, 08:32

Ree

Alors pour la notation je l'ai prise sur Wikipédia donc j'ai pas fait attention, pour le prof temps que l'ordidal d n'est pas totalement remplis il n'y a pas d'inversion. Donc on restera avec 4s1 3d5 pour le Chrome.

Oui tu as raison elle est pas totalement remplie, juste ses cases quantiques sont toutes remplis mais avec 1 seul spin .
Il vos mieux une couche d avec des électrons dans toutes ses cases quantiques qu'une couche S avec tous les cases remplies .
3d5 > 4s2, énergiquement parlant il vos mieux d5 que s2

Vraiment dsl j'avais pas vu la question de ton premier post... En fait l'exception en elle même c'est juste quand tu as 4s2 3d9, il va y avoir remplissage de la d10 car elle est plus stable que la s2.
Après tu as raison quand ta 3d10 est totalement remplie elle passe toujours devant la 4s2

Ex: [As] 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 4p3

Bref je suis pas tuteur alors si vous voulez être sur attendez
Bonne journée :)
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Re: Tut'Rentrée cours n°1, les OA (29/08/2012)

Messagepar julus » 31 Aoû 2012, 15:05

Alors pour les configurations électroniques :
1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s2 donc là vous avez l'exception qu'on a vu en cours, comme la couche d est remplie on la passe devant la 4s.

1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s1 donc là vous appliquez l'exception comme quoi une 4d10 est beaucoup plus stable que la 4s2 donc un électron de s passe sur la d. Du coup la 3d10 est pleine donc elle passe devant la 4s1.

Par contre pour 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s1 3d5 on ne peut pas passer la 3d5 devant la 4s1 car la couche d n'est pas pleine.

Voilou j'espère c'est clair et bon courage
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Re: Tut'Rentrée cours n°1, les OA (29/08/2012)

Messagepar Azykael » 02 Sep 2012, 20:41

Okay, c'est bien tout clair dans ma tête maintenant !
Merci à tous ceux qui m'ont répondu :D
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