EDIT:Le professeur a eu la gentillesse de répondre aux questions les plus importantes que vous nous avez posé dans ce post (un peu plus haut) lors de notre cours de cet aprem avec lui. Je vais les retranscrire dans le dossier FAQ. Les réponses sont en bleu. Nous mettons de coté les questions que nous n'avons pas eu le temps de lui poser et nous lui enverrons un mail ou lui poserons en direct. Voilà voilà à demain!
Coucou =)
Juste avant de commencer à te répondre je tiens à préciser que nous savons que l'année dernière il y a eu des ambiguïtés dans le cours de Philip. Le professeur a bien accepté de relire notre diapo + fiche afin d'officialisé le tout si c'est bon voire de nous corriger, normalement il est en train de la faire alors nous attendons sa réponse. Dans tous les cas nous avons le professeur Philip en cours vendredi aprem donc on pourra lui demander ce qu'il en a pensé
_NiNa_ a écrit:1) A partir de combien de cellule le zygote commence à augmenter de volume(est-ce à partir du hatching du blastocyste)?
Le zygote comme on vous l'a dit en cours
n'augmente pas de volume entre 1 et 64 cellules (a cause du cycle cellulaire avec G1 et G2 escamoté = pas de croissance). Cela sous entend qu'après le stade blastocyste il y a augmentation progressive de l'oeuf: en effet le professeur va vous passer à la fin de chaque cours des sortes de diapo recap dans lesquelles il y a écrit le numéro du stade carnegie, le processus principal du stade (ligne primitive ...), les signes spécifiques qui permettent de reconnaitre qu'on est à tel stade, et justement la taille (approximative!) de l'embryon.
Or on peut y voir que
l'embryon reste "bloqué" à une taille de 0,2mm du stade carnegie 1 au stade carnegie 6 (environ) et au stade carnegie 7 (lors de la formation de la ligne primitive) l'embryon mesure approximativement 0,4mm et au stade Canegie 9 environ 0,5/1,55mm ... Donc je pense qu'on peut considérer qu'à partir du moment où l'embryon est bien enfoui dans le chorion, il commence à se developper dans l'endomètre tout en grossissant de taille.(Mais je le rappelle les tailles données sont approximatives car tout les embryons au même stade ne peuvent avoir exactement la même taille.
De plus le prof ne s'attarde pas sur la taille de l'embryon (juste sur le fait que jusqu'au blastocyste il garde la même taille à cause des phases de croissances escamotées!)._NiNa_ a écrit:2) Qu'est ce que c'est que la morula: car dans la ronéo1 il est écrit que ce sont des cellules polarisées périphérique et non polarisées centrale, or dans le schéma (juste en dessous), la morula subit la compaction et la polarisation ?
Alors on va reprendre
:- La
segmentation est la
capacité du zygote à se diviser pour donner plusieurs cellules filles (appelée blastomères).- Arrivé à
16 blastomères/cellules filles on ne parle plus de zygote mais de
morula- la
morula est donc un
embryon possédant entre 16 et 32 cellules filles- ces cellules filles sont
agencées entre elles => elles ont une structure bien précise: certaines cellules sont
polarisées et périphériques (
trophoblaste) les autres sont
non polarisées et centrales (
embryoblaste)
- Cette structure des cellules filles s'est faite au travers de
phases appelées:
=> LA (PRÉ)COMPACTION: comme les cellules filles augmentent en nombre avec la segmentation, elles vont diminuer en volume et se presser les unes contre les autres car l'embryon lui garde une taille égale à l'intérieur de la zone pellucide
=>LA POLARISATION : intervient après la compaction, c'est le fait que certaines cellules filles partent en périphérie (trophoblaste) et que les autres restent centrale (embryoblaste)Mais bon il faut que tu saches malgré tout (et ça c'est sûr!!) que
la Morula c'est l'appellation donné à un embryon possédant entre 16 et 32 cellules filles dont certaines sont polarisées (trophoblaste) et d'autre non polarisées (embryoblaste) (ce sont donc les 16 à 32 cellules filles composant la morula qui ont subit la compaction puis la polarisation).
_NiNa_ a écrit:3) Concernant la segmentation dans la ronéo il est écrit qu'elle à lieu au stade carnégie 3a or dans votre fiche c'est marqué stade carnégie 2.
4) Concernant la segmentation dans la ronéo il est écrit:"la segmentation(masse cellulaire interne et externe)", ne serait-ce pas plutôt la polarisation ou la compaction ?
Une chose est sûre:
segmentation = premières divisions de la cellule oeuf en blastomères/cellules filles = clivage.Or le prof classe le
clivage au stade carnegie 2, ce qui parait logique.
Selon nous au stade 3a il devrait y avoir écrit "polarisation (masse interne et externe)" et sous entendu que cela se passe durant la segmentation. Mais il est également vrai que selon le prof il y a un début de polarisation qui apparait juste avant le stade morula en stade 2.
On pourrait donc penser qu'il y a un début de polarisation juste avant la morula (stade carnegie 2) et que la polarisation est vraiment "établie" lors du stade 3a avec le blastocyste.
Nous en avons parlé au professeur et il sera particulièrement attentif lors de son cours sur ce sujet. Ainsi il se peut que la version soit simplifiée ou expliquée différemment cette année alors on vous conseille d'attendre le cours du professeur. Néanmoins jusque là nous vous conseillons de retenir la réponse que j'ai donné ci-dessus
_NiNa_ a écrit:5) A partir de quel stade on ne parle plus de blastomère ?
Alors les
blastomères sont, comme tu le sais,
les cellules filles issues des premières divisions de la cellule oeuf mais il est vrai que
le prof ne dit pas exactement jusqu'à quelle phase on parle de blastomères (si on arrête d'en parler lorsqu'il y a perte de la totipotence ou quand on arrive à la morula ou si toutes les cellules composant la morula ou le blastocyste sont aussi appelés des blastomères ...).
cette question je n'ai pas eu le temps de lui demander car en fait on lui a posé nos question pendant la pause de notre cours de SF, mais je la note et nous lui poserons la prochaine fois, mais comme je l'avais écrit avant
c'est un peu un détail, le prof c'est certain parle de blastomères jusqu'au stade morula et après il ne s'embête plus avec et on ne parle plus que de la forme totale de l'embryon c'est à dire la morula ou le blastocyste.Les réponses ci dessus concernant la segmentation/clivage et compaction/polarisation seront reportée dans le dossier FAQ
A vendredi soir
