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(RESOLU) Cellules totipotentes


(RESOLU) Cellules totipotentes

Messagepar Kardajian » 12 Sep 2012, 13:17

Bonjour !

Je voulais juste demander confirmation sur les cellules totipotentes car le prof à répéter plusieurs fois que les cellules totipotentes ne pouvaient pas donner les annexes mais les trois feuillets. Il ne s'agit pas plutôt des cellules pluripotentes?

Mercii d'avance ! :mrgreen:
Dernière édition par Kardajian le 15 Sep 2012, 15:11, édité 1 fois.
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Re: Cellules totipotentes

Messagepar Camille240394 » 12 Sep 2012, 13:53

J'ai appris que totipotente = cellules capables de réformer un individu entier, y compris le placenta ). Pluripotente = chaque cellule est capable de donner les futurs 3 feuillets mais ne pourront pas donner les gonades, elles commencent à être sélectionner pour donner différents tissus.
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Re: Cellules totipotentes

Messagepar Kardajian » 12 Sep 2012, 14:01

Oui c'est ce que j'ai appris aussi, mais ce matin le professeur a dit à deux voir trois reprises que les totipotentes ne pouvaient pas donner les annexes et comme la voix d'une professeur prime sur tout ^^' c'est pour ça que j'demande confirmation à un tuteur.

Soit dit en passant, merci pour ta réponse ! :mrgreen:
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Re: Cellules totipotentes

Messagepar jgei » 12 Sep 2012, 15:44

Hola !

Alors je sais pas si ca va vous aider, mais personnellement j'ai compris que, malgre ce qu'a pu dire le prof, une cellule totipotente peut donner tous l'organisme, qui comprend les cellules germinales et les annexes embryonnaires (cellules totipotentes de 2à 16 cellules je crois -> stade morula); apres je ne sais pas bien ce que donnent les cellules pluripotentes, enfin plutot ce qu'elles ne donnent pas (elles donnent les 3 feuillets mais pas tout l'organisme...)
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Re: Cellules totipotentes

Messagepar Kardajian » 12 Sep 2012, 15:46

Okki Merci Jgei ! :D

Les pluripotentes ne peuvent pas donner les annexes, c'est à dire les gonades et le placenta par exemple.
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Re: Cellules totipotentes

Messagepar jgei » 12 Sep 2012, 15:55

Ouais c'est bien ce que je pensais mais bon dans le doute, vaut mieux ne rien dire que dire des conneries :mrgreen:
Voilou :D
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Re: Cellules totipotentes

Messagepar Hope » 12 Sep 2012, 16:07

Bonsoir :)

Les définitions de la totipotence et pluripotence que nous vous avons donné à la tut'rentrée sont justes, le professeur les avait même lu devant nous.

Ainsi:
Totipotence => tout l'organisme y compris les annexes
Pluripotence => Donne les trois feuillets embryonnaires donc pas les annexes ni les gonades.


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Re: Cellules totipotentes

Messagepar Kardajian » 12 Sep 2012, 16:08

Super ! Merci Hope ! :D
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Re: Cellules totipotentes

Messagepar FG » 12 Sep 2012, 16:35

Bonjour Hope :) ,

En effet comme l'a dit Kardajian, ce matin le Pr philip a répeter plusieurs fois :
Kardajian a écrit:Bonjour !

que les cellules totipotentes ne pouvaient pas donner les annexes mais les trois feuillets.
:mrgreen:
. Or comme tu nous confirme bien (merci) les vraies définitions de la totipotence et de la pluripotence :D, serait t-il possible de demander au Pr philip si c'est un lapsus de sa part ou si on doit apprendre ce qu'il a dit ce matin ? (car il l'a dit plusieurs fois...et il ne s'est pas repris )

Merci beaucoup
Bonne fin d'aprem :)
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Re: Cellules totipotentes

Messagepar Hope » 12 Sep 2012, 17:24

Pas de soucis on va lui en (re)parlé mais le truc c'est qu'on lui en a parlé déjà 2 fois et qu'il a lu devant nos yeux notre diapo et qu'on lui a énoncé oralement nos deux définitions (celles mises dans le diapo) et qu'il a déjà tout approuvé!
Du coup on est sûr de nous vu qu'il nous a lui même donné son approbation, mais en effet comme il semble avoir donné une version différente ce matin et que ça contredit la version de l'année précédente on va lui en reparler au plus vite!
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Re: Cellules totipotentes

Messagepar garnier.r » 12 Sep 2012, 20:51

Bonjour, à la tut'rentrée vous avez dit que la totipotence allait jusqu'à 8 blastocytes et aujourd'hui le Pr. Philip nous a dit que c'était jusqu'à 16 donc je voulais savoir quelle réponse devions nous prendre en compte ?
Merci :)
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Re: Cellules totipotentes

Messagepar jgei » 12 Sep 2012, 21:02

Juste un détail mais qui a son importance: ce n'est pas blastoCYSTE (stade où la cellule possède une cavité nommé blastocoele) mais blastoMERE (cellules qui se divisent grace à la segmentation).

Ensuite, moi aussi je ne comprend pas bien ceci mais d'après ce que j'ai compris, les cellules du blastula (nouveau mot employé aujourd'hui par le Pr Philip désignant les cellules qui commencent à s'agencer lors de la pré-compaction -> =4 a 8 cellules) sont totipotentes jusqu'au stade morula (-> =16 a 32 cellules)
Apparemment, laphase qui manque et qui correspond au passage de 8 a 16 cellules correspond à la compaction.

En attente de correction :mrgreen:
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Re: Cellules totipotentes

Messagepar P.U.C » 12 Sep 2012, 21:04

C'est selon son humeur ça ! :lol: mais normalement c'est 8
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Re: Cellules totipotentes

Messagepar P.U.C » 12 Sep 2012, 21:08

Normalement cellule bastula = blastomère et pré compaction = compaction

4à16 (= selon philipp) compaction et 16à32 morula

Après honnêtement je suis pas sûr
Empêche moi de rêver moi je t'empêcherais de dormir

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Re: Cellules totipotentes

Messagepar garnier.r » 13 Sep 2012, 10:29

Merci pour la réponse j'espère que son humeur ne changera pas d'ici le concours
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Re: Cellules totipotentes

Messagepar Hope » 13 Sep 2012, 20:28

Coucou =)


Alors nous nous étions mis d'accord avec le professeur pour dire que ce sont les blastomères jusqu'à 8 cellules qui sont totipotents après il deviennent pluripotents (mais comme il ne la pas reprécisé lors de son cours on lui redemande lundi!).

Il faut savoir qu'il y a une phase de pré-compaction puis compaction (on considère que c'est pareil) jusqu'au stade 16 cellules car après il y a polarisation, c'est à dire qu'on a agencement des cellules en trophoblaste et embryoblaste et donc formation de la morula à partir de 16 cellules jusqu'à 32 (et par la suite on verra apparaitre le blastocoele => stade blastocyste).

Pour les définitions de blastomères / blastocyte / blastula normalement (selon les définitions des années précédentes):
- le blastocyste c'est l'embryon de 32 à 64 cellules avec présence du blastocoele
- le blastula = blastocyste
- blastomère ≠ blastocyste

Mais je ne suis pas embryologiste donc peut être que ces définitions sont trop simplistes et que le professeur cette année vous a expliqué quelques détails de plus ^^
Enfin bref on vérifie ça avec lui mercredi :wink:
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Re: Cellules totipotentes

Messagepar Kardajian » 13 Sep 2012, 20:38

Super Merci Hope pour toutes ces précisions ! :D

T'inquiète pas à ce rythme tu va bientôt l"être embryologiste ! :mrgreen:
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Re: Cellules totipotentes

Messagepar Hope » 13 Sep 2012, 20:56

mdr merci du compliment mais je dois encore en être loin xD

On essaie vraiment d'éclaircir tous les petits soucis qu'il y a quand on voit Philip pendant nos cours, on essaie de le faire au plus vite mais ne vous inquiétez pas le concours est dans 3 mois donc pas de soucis vous aurez vos réponses d'ici là 8)
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Re: Cellules totipotentes

Messagepar jgei » 13 Sep 2012, 21:16

Coucou !

Voila j'ai un probleme avec ce que tu viens de dire (je prend comme référence la fiche de la tut'rentrée): tu dis que "le blastocyste c'est l'embryon de 16 à 32 cellules avec présence du blastocoele", or dans la fiche il est écrit que de 16 à 32 cellules c'est le stade morula mais il n'y a pas encore le blastocoele, il n'appararait qu'au carnegie 3a alors que la morula c'est au carnegie 2... DOnc du coup je ne suis plus sure de rien ><
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Re: Cellules totipotentes

Messagepar Hope » 13 Sep 2012, 21:27

jgei a écrit:Coucou !

Voila j'ai un probleme avec ce que tu viens de dire (je prend comme référence la fiche de la tut'rentrée): tu dis que "le blastocyste c'est l'embryon de 16 à 32 cellules avec présence du blastocoele", or dans la fiche il est écrit que de 16 à 32 cellules c'est le stade morula mais il n'y a pas encore le blastocoele, il n'appararait qu'au carnegie 3a alors que la morula c'est au carnegie 2... DOnc du coup je ne suis plus sure de rien ><


Au temps pour moi c'est la fatigue qui a parlé :lol:
J'ai corrigé mon lapsus, en effet :
16/32 => morula
32/64 => blastocyste

bisous :)
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