Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

CORRECTION ST 4 : Ici

Newsletter : ICI


[Résolu] Potentiel électrique d'un dipole


[Résolu] Potentiel électrique d'un dipole

Messagepar ♦MC♦ » 13 Sep 2012, 14:03

Bonjour, je me demandais si le potentiel électrique d'un dipôle de valeur V(M) = Kp/r² était bien égal au champs électrique du dipôle exercé sur une charge unitaire (c'est la définition ?) ?
Je vous en remercie d'avance !
Dernière édition par ♦MC♦ le 22 Sep 2012, 16:58, édité 2 fois.
TCS 2017
Co-Rédacteur - La Passoire 2015/2016
Ronéiste UE3B Biophy-Physio 2015/2016
Co-Auteur des Ficelles de la Bio' Cell' 2014/2015
Co-Rédacteur - Carabin déchaîné (Actu. Scientifiques) 2014/2015
Ronéiste UE3B Biophy-Physio 2014/2015
Avatar de l’utilisateur
♦MC♦
Carabin addicted
 
Messages: 1794
Inscription: 28 Juin 2012, 14:52

Re: Potentiel électrique d'un dipole

Messagepar Jipé » 13 Sep 2012, 15:41

Bonjour !

Ta question est bonne, car la différence entre potentiel électrique et champ électrique n'est pas évidente à comprendre...
La définition du cours dit que la différence de potentiel électrique entre B et A est égale au travail de la force électrique sur le trajet de B vers A.

Ta phrase n'est donc pas tout à fait juste ; en fait le problème est qu'ici tu parles de champ alors qu'il faudrait parler de forec... La nuance est subtile, car en fait le champ électrique, c'est la force électrique qui s'exerce sur une charge unité ! Donc justement le chaamp électrique s'exerce dééjà sur une charge unité...
Pour exemple, prenons le poids. En fait le champ de pesanteur c'est le poids qui s'exercerait sur un objet de 1 kg... D'où sa valeur égale à g, sa direction verticale et son sens vers le bas.
L'intérêt du champ c'est précisément qu'il s'applique à un ensemble de poiunts de l'espace, alors que la force elle ne s'exerce qu'en un point... En un mot le champ est une notion plus générale que le concept de force.

Enfin bref, c'est pas très clair tout ça, désolé :oops: , retiens la définition ci-dessus et le fait que champ =/= force, ça devrait suffire amplement ;)
J'espère avoir à peu près répondu à ta question :wink:

Bonne journée !
~~Chef Tuteur 2013-2014~~

~~Ronéiste UE3a Physique 2013-2014~~

~~Tuteur UE3a Physique/Biophysique 2012-2013~~


"I have nothing to offer but blood, toil, tears and sweat."
Winston Churchill, 1940


Image Image
Avatar de l’utilisateur
Jipé
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 1228
Inscription: 15 Sep 2011, 17:16

Re: Potentiel électrique d'un dipole

Messagepar ♦MC♦ » 13 Sep 2012, 20:04

Merci pour ta réponse !
TCS 2017
Co-Rédacteur - La Passoire 2015/2016
Ronéiste UE3B Biophy-Physio 2015/2016
Co-Auteur des Ficelles de la Bio' Cell' 2014/2015
Co-Rédacteur - Carabin déchaîné (Actu. Scientifiques) 2014/2015
Ronéiste UE3B Biophy-Physio 2014/2015
Avatar de l’utilisateur
♦MC♦
Carabin addicted
 
Messages: 1794
Inscription: 28 Juin 2012, 14:52

Re: [Résolu] Potentiel électrique d'un dipole

Messagepar ♦MC♦ » 17 Sep 2012, 20:34

Héhé ....
petit point :
Imaginons l'interaction dipôle-charge simple, la force exercée par le dipôle sera, je crois inversement proportionnelle à r^3 * q, non ???
donc inférieure à charge / charge est supérieure à dipole/dipole....
donc là la force exercée est égale au champ électrique crée par le dipole et multiplié par la charge atteinte,
mais le potentiel il fait quoi dans tous ça ???
(Je ne veux pas une réponse complexe, s'il fait rien et qu'on doit juste savoir à le calculer, dis le moi ^^)
TCS 2017
Co-Rédacteur - La Passoire 2015/2016
Ronéiste UE3B Biophy-Physio 2015/2016
Co-Auteur des Ficelles de la Bio' Cell' 2014/2015
Co-Rédacteur - Carabin déchaîné (Actu. Scientifiques) 2014/2015
Ronéiste UE3B Biophy-Physio 2014/2015
Avatar de l’utilisateur
♦MC♦
Carabin addicted
 
Messages: 1794
Inscription: 28 Juin 2012, 14:52

Re: Potentiel électrique d'un dipole

Messagepar Jipé » 18 Sep 2012, 13:29

Bonjour !

Alors je ne comprends pas très bien ta question Benjamin (comme ça tout le monde est au courant ;) ), désolé :oops:
Tout ce que sais c'est que tu as fait une erreur dans ta formule ; car certes V est inversement proportionnel à r^3 mais V est proportionnel à p et donc à q !

J'epère que j'ai pu t'aider quand même un peu ;)

Bonne journée !
~~Chef Tuteur 2013-2014~~

~~Ronéiste UE3a Physique 2013-2014~~

~~Tuteur UE3a Physique/Biophysique 2012-2013~~


"I have nothing to offer but blood, toil, tears and sweat."
Winston Churchill, 1940


Image Image
Avatar de l’utilisateur
Jipé
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 1228
Inscription: 15 Sep 2011, 17:16

Re: Potentiel électrique d'un dipole

Messagepar ♦MC♦ » 18 Sep 2012, 20:35

Ok, je vais récapituler ^^ (ps, j'ai toujours l'impression que ma première formulation est une torture pour les lecteurs :D , mais normalement, à la 2nde, tout le monde comprend clairement !).

Je voulais juste avoir un détail sur le rôle du potentiel électrique, tout en vérifiant que les propos (ci-dessous) sont justes:
- Interaction charge/charge = kqQ/r²
:arrow: supérieure à :
- Interaction dipôle / charge : [ (truc bidulle chouette, j'espère que c'est pas à apprendre) / r^3] * q
:arrow: supérieure à :
- Interaction dipôle / dipôle : Forces de Van der Waals (inversement proportionnelles à r^7)

Par conséquent, on en déduit que les forces appliqués par un système sur un autre sont égales au champ potentielle émis par le premier sytème x charge de l'autre système ....

Question 1 : Plussoies-tu à tout cela ?
Question 2 : Le potentiel électrique, ne sert-il qu'à être calculé lui-même dans des qcms (+ sa définition bien évidemment) ?
TCS 2017
Co-Rédacteur - La Passoire 2015/2016
Ronéiste UE3B Biophy-Physio 2015/2016
Co-Auteur des Ficelles de la Bio' Cell' 2014/2015
Co-Rédacteur - Carabin déchaîné (Actu. Scientifiques) 2014/2015
Ronéiste UE3B Biophy-Physio 2014/2015
Avatar de l’utilisateur
♦MC♦
Carabin addicted
 
Messages: 1794
Inscription: 28 Juin 2012, 14:52

Re: Potentiel électrique d'un dipole

Messagepar Jipé » 20 Sep 2012, 13:22

Bonjour !

Alors, pour la première poartie de ta question je suis à peu près d'accord sur les ordres de grandeur des interactions.
Pour ton histoire de champ potentiel et de charge, je crois que tu te prends trop la tête :mrgreen: Ce n'est pas idiot, mais je doute que ça te soit utile pour la suite...
Pour le potentiel électrique, je ne vois pas trop ce qu'on pourrait demander à part sa définition et des calculs... Bref ne t'encombre pas trop l'esprit avec ça, tu auras des tonnes d'autres choses passionnantes (ou pas :lol: ) à apprendre !

Bonne journée !
~~Chef Tuteur 2013-2014~~

~~Ronéiste UE3a Physique 2013-2014~~

~~Tuteur UE3a Physique/Biophysique 2012-2013~~


"I have nothing to offer but blood, toil, tears and sweat."
Winston Churchill, 1940


Image Image
Avatar de l’utilisateur
Jipé
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 1228
Inscription: 15 Sep 2011, 17:16

Re: Potentiel électrique d'un dipole

Messagepar ♦MC♦ » 20 Sep 2012, 20:29

Tu as probablement raison ^^ :D

Merci
Salut !
TCS 2017
Co-Rédacteur - La Passoire 2015/2016
Ronéiste UE3B Biophy-Physio 2015/2016
Co-Auteur des Ficelles de la Bio' Cell' 2014/2015
Co-Rédacteur - Carabin déchaîné (Actu. Scientifiques) 2014/2015
Ronéiste UE3B Biophy-Physio 2014/2015
Avatar de l’utilisateur
♦MC♦
Carabin addicted
 
Messages: 1794
Inscription: 28 Juin 2012, 14:52

Re: Potentiel électrique d'un dipole

Messagepar Jipé » 22 Sep 2012, 15:59

Bonjour !

N'oublie pas la mention [Résolu] si la réponse te convient :)

Bonne journée !
~~Chef Tuteur 2013-2014~~

~~Ronéiste UE3a Physique 2013-2014~~

~~Tuteur UE3a Physique/Biophysique 2012-2013~~


"I have nothing to offer but blood, toil, tears and sweat."
Winston Churchill, 1940


Image Image
Avatar de l’utilisateur
Jipé
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 1228
Inscription: 15 Sep 2011, 17:16


Retourner vers Physique S1



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités