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[Résolu] Ronéo 3 p6


[Résolu] Ronéo 3 p6

Messagepar Raboucho » 20 Sep 2012, 16:53

Salut !

J'ai un problème au sujet des énantiomères des glucides... Dans le premier paragraphe, dernière ligne il est écrit "Pour la série L, l'avant dernier OH aurait été à gauche, mais les autres OH auraient été dans la même position que pour la série D !"

Ma question est : est ce que ça veut dire que les OH restes exactement du même côté de la molécule, ou qu'ils restent du même côté par rapport à l'avant dernier OH qui donne l'énantiomère ?
Parce que justement dans le cours de mardi, il nous a fait rectifier la diapo n°14 et nous a fait mettre les OH du même côté par rapport à l'avant dernier carbone.

J'espère que ma question est suffisamment claire :mrgreen:

Bonne soirée
Dernière édition par Raboucho le 21 Sep 2012, 14:57, édité 1 fois.
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Re: Ronéo 3 p6

Messagepar Dawn » 20 Sep 2012, 17:21

Coucou !
Raboucho a écrit:Ma question est : est ce que ça veut dire que les OH restes exactement du même côté de la molécule, ou qu'ils restent du même côté par rapport à l'avant dernier OH qui donne l'énantiomère ?
:arrow: les OH restent du même coté de la molécule

Pourquoi ?
:arrow: là en fait on explique le passage d'un énantiomère à l'autre, soit le fait de changer le OH de l'avant dernier carbone --> mais en aucun cas tu dois toucher aux autres OH qui donc restent dans la même position
:arrow: si tu modifies la position des autres OH en plus de l'avant dernier tu vas changer de molécules et pas seulement d'énantiomère

Voilou, j'espère que c'est bon :D
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Re: Ronéo 3 p6

Messagepar Raboucho » 20 Sep 2012, 18:33

Ben en fait, pas tout à fait... :? je sais, je suis chiant

Le prof à rectifier mardi et a dit que deux énantiomères sont des molécules images l'une de l'autre, mais non superposables... Du coup c'est en contradiction avec la définition donnée au dessus :(

ça veut donc dire qu'il a fait une erreur :arrow: mais laquelle :cry:
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Re: Ronéo 3 p6

Messagepar Dawn » 20 Sep 2012, 18:42

Ah oui en effet au temps pour moi :oops:

Il faut donc retenir la définition des deux molécules miroirs.

Du coup la phrase doit vouloir dire comme tu l'as dit, que les autres OH restent de la même manière par rapport à l'avant dernier OH ...
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Re: Ronéo 3 p6

Messagepar Raboucho » 20 Sep 2012, 18:45

T'inquiètes c'est pas grave :wink:

Mais à mon avis, il a fait une erreur au premier cours qu'il a rectifié au deuxième, mais j'aurais bien aimé avoir un avis de tuteur pour en être sur si c'est possible :)

Merci quand même :wink:
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Re: Ronéo 3 p6

Messagepar Dawn » 20 Sep 2012, 18:49

Raboucho a écrit:Mais à mon avis, il a fait une erreur au premier cours qu'il a rectifié au deuxième
:arrow: oui voila c'est surement ça, du coup cette phrase correspond à la description de l'erreur corrigée (par rapport au D et L glucose).

De rien et oui la confirmation de l'un de nos super tut' serait la bienvenue :D
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Re: Ronéo 3 p6

Messagepar Raboucho » 21 Sep 2012, 12:41

Une réponse des tuteurs please :mrgreen:
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Re: Ronéo 3 p6

Messagepar Alistair » 21 Sep 2012, 14:15

Slt Slt ! Dsl j'ai un emploi du temps un peu serré en moment ^^

Oui les définitions initiales d'énantiomères, d'épimères etc de la diapo 19 ainsi que la structure du L-GLucose quelques pages avant étaient FAUSSES ! On l'a dit au prof qui les a modifié

:arrow: Pour obtenir un énantiomère, on doit changer la configuration de TOUS les C asymétriques ! Donc si tu as le D-Glucose, il faut changer le côté de TOUS les OH en C2, C3, C4 et C5 !
D-L-glu.gif
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:arrow: Si tu changes la configuration du carbone subterminal (avant dernier) d'un ose, tu as un ose de la série opposée (D --> L) MAIS PAS L'ENANTIOMERE ! Ce sera un ose différent! Par ex en changeant le côte du OH en C5 sur le D-Glucose, tu obtiens un ose de la série L appelée le L-Idose (dont on se fout pour le concours) !
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Voilà ! ça va mieux ? :D
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Re: Ronéo 3 p6

Messagepar Dawn » 21 Sep 2012, 14:26

Oui ça va mieux !

Merci beaucoup :D
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Re: Ronéo 3 p6

Messagepar Raboucho » 21 Sep 2012, 14:57

Alistair a écrit:Dsl j'ai un emploi du temps un peu serré en moment ^^


C'est pas grave, je voulais juste pas que mon post parte aux oubliettes :mrgreen:

Sinon, merci beaucoup c'est très clair et c'est ce que je pensais mais je voulais en être sur parce que le prof nous a un peu embrouillé :wink:

Encore merci et bon week end
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Re: [Résolu] Ronéo 3 p6

Messagepar Alistair » 21 Sep 2012, 15:07

Pas de prob ;) On va vrmt vous faire un post pour récapituler des erreurs... Il va arriver dans les jours qui viennent ! ;)
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Re: [Résolu] Ronéo 3 p6

Messagepar Raboucho » 21 Sep 2012, 19:11

Ok merci :wink:
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