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[Resolu] Unité du coefficient de polarisabilité.


[Resolu] Unité du coefficient de polarisabilité.

Messagepar Azula » 23 Sep 2012, 11:49

Bonjour :)

J'ai un problème avec le coefficient de polarisatbilité, je n'arrive pas à retrouver son unité.
On sait qu'il est égale à (moment dipolaire p)/ (champ éléctrique E), soit (m.C)/(V.m-1) ou (N.C-1)
Or son unité est m²/V
Bref je sais que c'est un détail mais j'aimerais me la rendre intuitive pour éviter les trou noir au concours.

Merci d'avance pour votre futur aide ;)
Dernière édition par Azula le 23 Sep 2012, 19:16, édité 1 fois.
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Re: Unité du coefficient de polarisabilité.

Messagepar Jipé » 23 Sep 2012, 13:37

Bonjour !

Alors désolé de te dire ça mais il va falloir apprendre cette unité, car en faisant quelques recherches je n'ai pas réussi à trouver deux fois la même unité :roll:
Donc retiens le ...

Bonne journée !
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Re: Unité du coefficient de polarisabilité.

Messagepar daphné » 23 Sep 2012, 13:46

salut :)

on a p = alpha E

    . p est en C.m
    . E est en V.m-1

donc alpha est en C.m².V-1
pour moi il y a une petite erreur dans le poly :roll:
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Re: Unité du coefficient de polarisabilité.

Messagepar Kardajian » 23 Sep 2012, 13:52

Salut !

J allais répondre mais daphné m'a devancé, Je partage son avis :D

Bonne journée ! :mrgreen:
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Re: Unité du coefficient de polarisabilité.

Messagepar Jipé » 23 Sep 2012, 13:53

Oui sûrement mais bon ce n'est pas vraiment un drame à vrai dire :mrgreen:
Si vous voulez à l'occasion j'en toucherai un mot au Pr Sepulchre, mais pas d'inquiétude :)

Bonne journée !
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Re: Unité du coefficient de polarisabilité.

Messagepar Azula » 23 Sep 2012, 15:05

Oui s'il te plait Jipé.

Parce qu'en P1 les détails n'ont pas de prix et si c'est une erreur je serai fière de l'avoir trouvé lol :lol:
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Re: Unité du coefficient de polarisabilité.

Messagepar Jonathan » 23 Sep 2012, 15:44

Salut , je me suis posé la meme question l'année derniere, mais :

a mon avis , l'unité donnée dans le polycope n'a pas grande importance car :

Si on parle de coefficient de polarisabilité de H2, on aura déjà la charge pour ce cas particulier (donc les Coulombs "s'en vont") donc il n'y aurait pas une très grande importance de mettre le coeff de polarisabilité en C.m^2.V^-1 ou en m^2.V^-1, la valeur changerait biensur si on enlève les Coulombs de l'unité, mais ce qu'il faut savoir absolument c'est que ce coeff est une CONSTANTE pour chaque type de molécule :)

Dans la liste des coeff de polarisabilité par molécule (je sais plus si on vous la donne dans le poly) , l'unité est le m^2.V^-1 peut être pour mieux comparer les coeff des molécules sans prendre en compte les charges
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Re: Unité du coefficient de polarisabilité.

Messagepar Azula » 23 Sep 2012, 19:15

C'est surement ça, merci John ! :D

Ps : heureuse de voir que je suis pas la seul :wink:
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Re: [Resolu] Unité du coefficient de polarisabilité.

Messagepar Kardajian » 24 Sep 2012, 17:38

Merci John ! :D

Par contre je ne comprends pas pourquoi il s'agit d'une constante pour chaque molécule puisqu'elle dépend du champ électrique non ?
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Re: [Resolu] Unité du coefficient de polarisabilité.

Messagepar Jonathan » 24 Sep 2012, 17:54

Kardajian a écrit:Merci John ! :D

Par contre je ne comprends pas pourquoi il s'agit d'une constante pour chaque molécule puisqu'elle dépend du champ électrique non ?


Non il ne dépend pas du champ électrique : c'est compliqué à expliquer car en effet si A = BxC on pourrait penser que C dépend forcément de A , mais ici c'est faux de dire ca.

1/ Le coeff de polarisabilité est spécifique d'une molécule donnée, elle a tendance à augmenter si la taille de l'atome augmente (voir les cours de chimie orga)

2/ Le champ électrique c'est le champ que tu émet à une molécule qui n'a pas de moment dipolaire à la base (la plupart du temps*, mais tu peux très bien avoir un moment dipolaire à la base et induire un champ électrique), lui il dépend de rien du tout, la valeur du champ électrique tu le définis toi même, puis tu l'émet à la molécule.

3/ Le moment dipolaire il dépend du champ électrique et du coeff de polarisabilité (qui sont donc 2 valeurs déja attribuées)

___________

Ne pense pas à la formule p = alpha x E elle embrouille les idées, retiens surtout les 3 parties en haut ^

____________

NB : le coefficient de polarisabilité NE DEPEND PAS du champ électrique, mais ON PEUT OBTENIR SA VALEUR A PARTIR de la valeur du champ électrique :)
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Re: [Resolu] Unité du coefficient de polarisabilité.

Messagepar Kardajian » 24 Sep 2012, 18:00

Ah Okki, je crois comprendre, en fait pour définir le coef de polarisabilite, il faut que j'imagine qu'on le prend sur la molécule au repos, c'est pour ça qu'on la définit comme constante à chaque molécule c'est ça ?

Et merci beaucoup pour tout le détail ! :D
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Re: [Resolu] Unité du coefficient de polarisabilité.

Messagepar Jonathan » 24 Sep 2012, 18:56

Oui ^^

De rien :)

Bossez bien!
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