Différence entre delta G'° et delta G' ?

[nicow]

Tout est dans le titre !

[osblr]

Yo Nico!

Je viens à l'instant de terminer cette ronéo, et tu dois vouloir demander la différence entre ∆G0 et ∆G0' je suppose? (Ouais parce que juste ∆G' ça me dit rien...)

Bref, si c'est ça réjouis-toi parce que j'ai la réponse !

Quand on parle de ∆G0, c'est la variation d'énergie libre dans la réaction lorsqu'elle a lieu en conditions standards qui incluent un pH nul.

Mais en fait, comme c'est impossible en pratique d'avoir un pH = 0 dans le corps humain, on utilise ∆G0'. Et ça c'est la variation d'énergie libre dans la réaction lorsqu'elle a lieu dans le corps humain, donc en conditions standards MAIS à pH physiologique.

J'espère avoir été clair.
Alistair me corrigera de toute façon si j'ai dit de la merde.

Bon dimanche.

[nicow]

Salut osblr,
Tout d'abord merci d'avoir Pris le temps de répondre!!! malheureusement je cherche bien la différence entre deltaG' et deltaG'° car dans le poly du prof les 2 sont bien mentionnés (bien que deltaG° soit belle et bien présent dans son poly aussi) mais seulement deltaG'° est défini ... Je cherche juste si deltaG'° et deltaG' veulent dire la même chose ou pas !?
Merci en tout cas pour ton dévouement ! L'intention y était !

[Raboucho]

Salut !

Ben en fait, si je ne me trompe pas (ce qui est déjà arrivé aujourd'hui) le deltaG' est le deltaG dans les conditions physiologiques (pH = 7,4)

Mais je pense qu'il vaut mieux attendre une réponse de tuteur pour en être sûr, parce que là je ne mettrais pas ma main couper

[Alistair]

Slt !

dG'0 décrit la variation d'énergie libre d'un système biologique à l'état standard : c'est à dire à l'état ou la T°=25°C, P° =1atm, pH=7, tous les composés à 1mol/l (sauf l'eau). Ce sont des conditions idéales mais irréalistes dans nos cellules ! Donc le dG'0 ne pourra prédire le sens que des réactions placées dans ces conditions standards.

dG' lui permet de prédire le sens des réactions dans un milieu biologique mais hors de l'état standard, avec des concentrations en solutés différentes de 1mol/l ! Il varie selon la concentration du substrat et du produit et peut avoir un signe différent du dG'0 (dG'0 positif mais dG' négatif !). C'est celui qui va déterminer le sens de la réaction dans nos cellule !

Tu la relation suivante : DG' = DG'0 + RT ln (B/A)

N'hésite pas si tu veux des précisions ! Ragarde aussi la fiche de la tut rentrée : on a pas mal détaillé cette partie !

[nicow]

Ok je regarde la fiche si j'ai d'autres question je reviens à l'assault ^^

[Clara.b]

j'ai un petit soucis dans la formule c'est DG=DG°+RTln (B/A)

Du coup dans cette formule on parle pas de DG'° ou de DG' :/

[Ludi]

@Clara :

DG = DG0' + RT ln B/A

parce que moi ca me dit rien DG' au contraire c'est DG qui donne le sens de réaction... Ali tu t'es pas trompé ? ou bien DG = DG' ?

[daphné]

bonjour

tout dépend des "conditions"

. en chimie, on raisonne avec DG et DG°

on a DG = DG° + RT ln (B]_i/[A]_i)

on voit donc qu'on peut calculer DG à partir de DG°. DG° est une constante pour chacune des réactions, et donnée dans les conditions standards (pH=0, ..)

le signe de DG donne le sens de la réaction

. en biochimie, on est à l'état physiologique, on définit une sorte de nouvel état standard, et on raisonne avec DG' et DG'°

-> DG' sera l'analogue de DG (et son signe donnera le sens de la réaction)
-> DG'° sera l'analogue de DG°. c'est une constante (celle qu'on nous donne dans les voies métaboliques), définie cette fois dans les conditions physiologiques(ph=7, concentration en eau = constante)
-> on aura le même type de relation que précédemment: DG' = DG'° + RT ln ([b ]_i/[A]_i)
(on avait une relation liant DG et DG°, là on a une relation liant DG' et DG'°)

-> en gros:

. dans le monde de la chimie (état standard): on utilise DG = DG° + RT ln ([B]_i/[A]_i)

. dans le monde de la bioch (état physio): on utilise DG' = DG'° + RT ln ([B]_i/[A]_i)

[Alistair]

Oui voilà Daphné ! Je ne l'aurais pas mieux dit!

[Ludi]

Ah oki !!!!
Merci je savais pas je disais DG tout le temps merci

(wajdi je les aime tes smileys )

[Alistair]

Cela dit, même le prof fait parfois le lapsus entre dG et dG' ^^

Oui Wajdi s'est gavé pour les smiley