Prédominance des èspeces [RESOLU]

[Azula]

Bonjour ,

Diapo 12, je ne comprends pas que lorsque AH>A- alors pH< que pka.
Or pour moi si le rapport A-/AH est plus petit que 1, alors j'en deduis que le rapport pka/pH est aussi plus petit que 1.
Car ces rapports sont égaux. Amoins que je fasse une erreur lorsque j'applique le -log à Ka/[H3O+]!

J'aimerais tellement comprendre pour m'eviter d'apprendre par coeur Merci d'avance

[Kardajian]

Salut !

Je pense que c'est parce que tu passes par une fonction mathématique qui est le log. - Log(x) est decroissante tu dois donc changer le sens !

Bonne journée !

[Azula]

Merci mais j'aimerais tellement voir l'application mathématique pour voir l'enchainement. Si un tuteur peut se proposer pour pour me detailler le calcul

[julus]

Je ne comprends ton application mathématique , pourquoi tu cherches à faire -log de Ka/[H₃O⁺]
La diapo veut juste te dire, quand l'acide prédomine (AH) alors le pH est inférieur au pKa donc le plus bas possible et inversement pour la base (A^-).

[Kardajian]

Je vais essayer de m'expliquer autrement :

On [A^-]/[AH] = K_a/[H₃O⁺]

Lorsque la concentration en AH est supérieure à celle en A^-, le rapport est inférieur à 1, on a donc la concentration en H₃O⁺ qui supérieur a Ka

Lorsqu'on prend le log -log (K_a/[H₃O⁺])

On peut aussi écrire ça -log(Ka) - log([H₃O⁺]) = pka + pH

Seulement la fonction -log est décroissante, elle change le sens donc, d'où pH < pka

Je sais pas si c'est plus clair j vais éditer l'autre sujet

[Azula]

Oui voila -log croissante donc
Ka/[H3O+] < 0 car AH >A

Soit - log (Ka/[H3O+]) = - log Ka - (-log [H3O+]) = -pka + ph <0
Soit ph <pka

Merci encore une fois Kardajian sur tout les fronts
Quel patience avec mes questions chipoteuses en plus, respect

[Kardajian]

Je crois que tu t'es embrouille dans tes calculs ^^'

Regarde pour simplifier on a Ka < [H3O+]

Log croissant donc log(Ka) < log( [H3O+] )

Ensuite tu multiplie par -1, donc la change le sens - log(Ka) > -log( [H3O+] )

On a donc par définition pka > pH

Voilà voilà, au plaisir et bonne journée !

Ah non autant pour moi j'avais pas vu le < 0 ^^'

Plus que la confirmation de nos chers tuteurs et c'est bon !

[Kevinou]

Salut, si ça peut te sembler plus facile, je l'ai décomposé comme ça :

Ka/[H3O+] = [base]/[acide]

=> Ka = ( [H3O+]*[base]) / [acide]

donc :

Log(Ka) = Log( ([H3O+]*[base]) / [acide])

=> -pKa = Log( [H3O+]) + log( [base] / [acide])

=> -pKa = -pH + log( [base] / {acide])

=> pH = pKa + log [base] / [acide]

Donc avec la dernière formule, il parait évident que lorsque : la base A- > acide AH,
alors [base] / [acide]>1
donc log( [base] / [acide] > 0
Donc : pH > pka

Et inversement si AH > A-

Voilou j'espere t'avoir aider.