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[OK] Cardinal ordonné?


[OK] Cardinal ordonné?

Messagepar Azula » 03 Oct 2012, 10:09

Bonjour :D

Le cardidinal permet de connaitre le nombre d'éléments que contient un ensemble dénombrable.
Je voulais savoir si ces éléments sont ordonnés ou pas ou est- ce que pour n= 2 par exemple soit des couples du type {a,1} il faut multiplier par 2 le cardinal afin d'obtenir les elements ordonnés soit (1,a).

Et si n=5 faut-il multiplier par n! :hypnotized:

Merci pour vos futurs éclaircissement et bien sûr vive la biostat !
Dernière édition par Azula le 10 Oct 2012, 16:42, édité 1 fois.
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Re: Cardinal ordonné?

Messagepar Azula » 05 Oct 2012, 13:14

UP :angel:
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Re: Cardinal ordonné?

Messagepar attention83 » 05 Oct 2012, 13:24

Salut,

T'inquiètes pas Tracky va passer dans les parages pour répondre à tes questions car c'est sa partie.
Sil il est débordé il me le signalera et dans ce cas je te répondrai.

Bon week end biostatistique !
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Re: Cardinal ordonné?

Messagepar Azula » 05 Oct 2012, 15:03

Ok merci de me prévenir j'avais peur que mes questions soit passée à la trap :)

Bon courage à lui et à toi parce que ta partie arrive à grand pas ;)
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Re: Cardinal ordonné?

Messagepar Tracky » 06 Oct 2012, 16:13

Salut :) on t'a pas oublié, on est penché sur ta question avec Robin, on répondra dès qu'on aura trouvé le meilleur moyen d'être clairs ;)
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Re: Cardinal ordonné?

Messagepar Azula » 06 Oct 2012, 18:30

Merci beaucoup j'attends la réponse avec impatience au pire demander à staccini :)
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Re: Cardinal ordonné?

Messagepar attention83 » 10 Oct 2012, 15:44

Salut,

Désolé de t'avoir fait attendre mais entre les tutorats et les cours de P2 j'avais pas eu le temps de me replonger dans les cours du professeur Staccini. Ca y est je me lance :)

Le mieux c'est de prendre un exemple.

Imagine que tu inventes un nouveau jeu super marrant....
Tu prends 2 dés un vert non pipé (parce que j'aime le vert) et un rouge non pipé également.
Le but du jeu c'est de lancer en meme temps les deux dés et de noter la valeur obtenue par le dé vert et le dé rouge.

Par convention, on décide de noter les résultats sous la forme {1v;2r},
avec comme chiffre accolé à un v, la valeur obtenue par le dé vert
et le chiffre accolé à un r, la valeur obtenue par le dé rouge.


La on veut faire un jeu d'argent où on attribuerait un gain pour la combinaison {1v;1r}.
-> On veut donc savoir la probabilité de tomber sur cette combinaison (parce que un jeu d'argent c'est pour gagner de l'argent et pas en perdre hein ;) )

-> Là intervient la notion de cardinal, car comme les dés ne sont pas pipés il y a équiprobabilité.
Et l'équiprobabilité correspond à 1/cardinal de l'univers...

(là c'était pour mettre un contexte pour que ce soit plus intéressant)


La notation qu'on utilise du style {1v;2r} désigne l’ensemble contenant les deux éléments 1v et 2r.
{1v;2r} = {2r;1v}, d'ailleurs ca parait normal.

Pour en revenir au calcul de ce cas-là, on retombe sur un ensemble produit.
Card dé vert x Card dé rouge
= {1;2;3;4;5;6} x {1;2;3;4;5;6}
= 36

J'espère que c'est plus clair pour toi.
N'hésites pas si t'as des questions.
Bonne journée.
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Re: Cardinal ordonné?

Messagepar Azula » 10 Oct 2012, 16:41

Parfait ! Donc non ordonnée car "COMBINAISON"!

Merci BEAUCOUP !!!! :D

Ps : la patience paye toujours :lol:
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