(RESOLU) 3eme semaine de développement ronéo 4

[ManonFa]

Bonjour chers tuteurs,


J'ai quelques interrogations au sujet de la troisième semaine (ronéo 4) qui m’empêchent de bien comprendre le processus:

_ 1°) La formation de la chorde est permise par l'espace inoccupé par le mésoblaste intra-embryonnaire du noeud de Hensen jusqu'à la menbrane pharyngienne. Mais alors comment lorsque la notochorde est en place, le mésoblaste s'étale t il sur tout le disque embryonnaire ?

_ 2°) Le mésoblaste intra-embryonnaire est il en contact direct avec le mesoblaste extra-embryonnaire ? Est ce au final le meme ensemble ?

_ 3°) Lorsque les somites apparaissent le mésoblaste para-axial disparaît ? Au niveau du mésoblaste latéral, on sait que des lacunes apparaissent et forment en fusionnant un coelome intra-embryonnaire( dixit la ronéo) en forme de fer à cheval: mais ou se situe t il ? Et à quoi sert il ?

_4°) Pendant la neurulation, les bords latéraux de la plaque neurale ( formé de neurectoderme ?) se relèvent pour former la gouttière neurale ( prend t elle en compte la ligne primitive ?) les futures crètes neurales se forment aux jonctions des bords de la crete neurale et de l'ectoderme. Comment ces crètes vont pouvoir "s'insèrer" dans le disque embryonnaire entre le mésoblaste para axial et l'ectoderme si la gouttière fusionne pour donner le tube neural ?


Merci d'avance !!

[Raboucho]

Salut

Je vais tenter une explication sur ce que je sais

1°) La formation de la chorde est permise par l'espace inoccupé par le mésoblaste intra-embryonnaire du noeud de Hensen jusqu'à la menbrane pharyngienne. Mais alors comment lorsque la notochorde est en place, le mésoblaste s'étale t il sur tout le disque embryonnaire ?

Non justement, il s'étale tout autour de la notochorde

2°) Le mésoblaste intra-embryonnaire est il en contact direct avec le mesoblaste extra-embryonnaire ? Est ce au final le meme ensemble ?

Oui ils sont en contact direct : la somatopleure IE est en contact avec la somatopleure EE et pareil pour la splanchnopleure
Par contre pour dire si c'est le même ensemble ou pas, je dirais non parce qu'il y en a un qui est intra embryonnaire et l'autre extra embryonnaire, mais suis pas sur

3°) Lorsque les somites apparaissent le mésoblaste para-axial disparaît ?

On ne peut pas dire qu'il disparait, puisque c'est lui qui forme les somites mais il n'y a plus réellement de mésoblaste para-axial

Au niveau du mésoblaste latéral, on sait que des lacunes apparaissent et forment en fusionnant un coelome intra-embryonnaire( dixit la ronéo) en forme de fer à cheval: mais ou se situe t il ? Et à quoi sert il ?

+1 !! Moi non plus j'ai pas compris

4°) Oula, ça fait beaucoup

Pendant la neurulation, les bords latéraux de la plaque neurale ( formé de neurectoderme ?)

Oui, la plaque neurale c'est le neuroectoderme

Pendant la neurulation, les bords latéraux de la plaque neurale se relèvent pour former la gouttière neurale ( prend t elle en compte la ligne primitive ?)

A se moment là, la ligne primitive a été refoulé en parti caudal (je sais pas si à ce moment il y a toujours le canal neurentérique ou pas...) et n'existe quasiment plus... (je crois que si le canal neurentérique est toujours là, il ne reste que ça et sinon je crois qu'il n'y a plus rien, mais j'en suis pas très sur )

Pendant la neurulation, les bords latéraux de la plaque neurale se relèvent pour former la gouttière neurale les futures crètes neurales se forment aux jonctions des bords de la crete neurale et de l'ectoderme. Comment ces crètes vont pouvoir "s'insèrer" dans le disque embryonnaire entre le mésoblaste para axial et l'ectoderme si la gouttière fusionne pour donner le tube neural ?

Les crêtes ne s'insèrent pas dans le disque embryonnaire...
En fait, c'est le mésoblaste para-axial qui "pousse vers le haut" et qui rapproche le bord des crêtes, ce qui fait que lorsqu'elles fusionnent, l'ectoderme passe par dessus, et on a le canal neural qui est entouré pas le mésoblaste para-axial, futures somites (t'as un beau schéma ronéo 4 page 5 qui explique bien le processus )

Voilà, j'espère que j'ai bien compris tes questions et surtout que je ne me suis pas trompé

Bonne journée

[Hope]

Salut

Je vais tenter une explication sur ce que je sais

1°) La formation de la chorde est permise par l'espace inoccupé par le mésoblaste intra-embryonnaire du noeud de Hensen jusqu'à la menbrane pharyngienne. Mais alors comment lorsque la notochorde est en place, le mésoblaste s'étale t il sur tout le disque embryonnaire ?

Non justement, il s'étale tout autour de la notochorde
D'abord le mesoblaste IE plonge à travers la ligne primitive colonise l'espace entre l'ectoblaste et l'endoblaste mais pas de partout, il laisse libre l'espace pour la future chorde (comment ? c'est surement une histoire de facteur cellulaire mais c'est hors programme pour nous), PUIS le processus notochordal s'enfouis a travers la ligne primitive et bient se placer dans cet espace non colonisé.
C'est ok ?

2°) Le mésoblaste intra-embryonnaire est il en contact direct avec le mesoblaste extra-embryonnaire ? Est ce au final le meme ensemble ?

Oui ils sont en contact direct : la somatopleure IE est en contact avec la somatopleure EE et pareil pour la splanchnopleure
Par contre pour dire si c'est le même ensemble ou pas, je dirais non parce qu'il y en a un qui est intra embryonnaire et l'autre extra embryonnaire, mais suis pas sur
Histologiquement ce sont bien les mêmes cellules c'est juste que le MIE est intra-embryonnaire (entre l'ectoblaste et l'endoblaste) et l'autre est extra embryonnaire (en dehors des trois feuillet). Il se rejoignent sur les cotés du DET au niveau de la lame latérale (al somatopleure IE fusionne avec la somatopleure EE et la planchnopleure IE fusionne avec la splanchnopleure EE)

3°) Lorsque les somites apparaissent le mésoblaste para-axial disparaît ?

On ne peut pas dire qu'il disparait, puisque c'est lui qui forme les somites mais il n'y a plus réellement de mésoblaste para-axial
Réponse exacte, les somitomères puis somites = mésoblaste para axial condensé, c'est son évolution

Au niveau du mésoblaste latéral, on sait que des lacunes apparaissent et forment en fusionnant un coelome intra-embryonnaire( dixit la ronéo) en forme de fer à cheval: mais ou se situe t il ? Et à quoi sert il ?

+1 !! Moi non plus j'ai pas compris
Euh c'est marqué ou dans la ronéo ??
A la limite dans le mésoblaste extra embryonnaire des lacunes fusionnent pour former le coelome extra)embryonnaire mais le coelome intra-embryonnaire n'a rien a voir avec ça !

4°) Oula, ça fait beaucoup

Pendant la neurulation, les bords latéraux de la plaque neurale ( formé de neurectoderme ?)

Oui, la plaque neurale c'est le neuroectoderme
c'est ça ^^ le neurectoderme va s'épaissir en formant la plaque neurale puis s'incurver en formant gouttiere neurale et au final le tube neural.

Pendant la neurulation, les bords latéraux de la plaque neurale se relèvent pour former la gouttière neurale ( prend t elle en compte la ligne primitive ?)

A se moment là, la ligne primitive a été refoulé en parti caudal (je sais pas si à ce moment il y a toujours le canal neurentérique ou pas...) et n'existe quasiment plus... (je crois que si le canal neurentérique est toujours là, il ne reste que ça et sinon je crois qu'il n'y a plus rien, mais j'en suis pas très sur )
Pour le canal neurentérique on attend une réponse, mais ce que dit Raboucho (et ma réponse précédente) est ce qu'il faut retenir de la neurulation

Pendant la neurulation, les bords latéraux de la plaque neurale se relèvent pour former la gouttière neurale les futures crètes neurales se forment aux jonctions des bords de la crete neurale et de l'ectoderme. Comment ces crètes vont pouvoir "s'insèrer" dans le disque embryonnaire entre le mésoblaste para axial et l'ectoderme si la gouttière fusionne pour donner le tube neural ?

Les crêtes ne s'insèrent pas dans le disque embryonnaire...
En fait, c'est le mésoblaste para-axial qui "pousse vers le haut" et qui rapproche le bord des crêtes, ce qui fait que lorsqu'elles fusionnent, l'ectoderme passe par dessus, et on a le canal neural qui est entouré pas le mésoblaste para-axial, futures somites (t'as un beau schéma ronéo 4 page 5 qui explique bien le processus )

En effet c'est bien décrit à la page 4 et 5 de la ronéo 4

mreci Raboucho pour ton aide

Bisous les loulous

[Raboucho]

Merci Hope