(RESOLU) Angioblaste question existentielle

[rockfort]

Bonjour

Voilà, je me demande si les angioblastes sont des progéniteurs ou des précurseurs (parce que entre la ronéo de l'année dernière, celle de cette année et ce qui me reste des cours d'histo, c'est la misère )

Merci

[ÅLEX]

Salut

Moi j'ai toujours retenu que les angioblastes sont des progeniteurs des cellules endotheliales .

[Aleeex]

Ta question est pas bête, le suffixe "-blaste" me laisserait plutôt penser à des précurseurs moi justement ^^ ! A voir !

[ÅLEX]

Hum...
Bha, d'un côté dans les diapos de Philippe d'embryo on voit clairement que angioblaste et hémangioblastes dérivent de la même cellule souche...
En fait je pense que le prof prends un peu des raccourcis avec toutes ces histoires de progeniteurs précurseurs...


Vous me mettez le doute ! Vous êtes pas cool


Mais au final on peut très bien avoir un progeniteur qui va donner 1 seule lignée de cellule en l'occurence les progeniteurs CFU-E donnent des globules rouge division asymétrique mais si tu prends les GM tu auras les PN et donc on rentre dans un modèle plus classique ou le progeniteurs donne plusieurs lignés
Du coups angioblaste pourrais être un précurseurs ainsi qu'un progeniteur.

[Kardajian]

Salut!

Dites moi si je me trompe mais j'ai retenu cellules mesenchymateuses = précurseur car donne indirectement les cellules sanguines et endotheliale (passé par angioblaste et hemangioblaste )

Angioblaste et Hemangioblaste = progeniteur car donne directement cellules endotheliales ou cellules sanguines

[ÅLEX]

Tu mélanges les deux notions:
Ex:
Cellules souches ==> progeniteurs ==> précurseurs ==> cellules différenciés

[Kardajian]

Ah Okki, et a un moment le prof a dit que les cellules mesenchymateuses étaient des précurseurs mais c'était un lapsus donc?

[Aleeex]

Je pense que oui

[ÅLEX]

La CSM a une division asymétrique déjà donc ça peut pas être un précurseur !

[Kardajian]

Merci pour vos réponses mais dans ce cas je n'ai pas cerné la nuance progeniteur/précurseur

[Kardajian]

Donc en fait on part de cellule souche ==> division asymétrique ce qui donne un progeniteur.

Progeniteur = premier degré de différenciation pas encore acquisition de sa fonctionnalité.

Le progeniteur continue a se diviser avec de légère différenciation, on aboutit a une cellule précurseur avec un deuxième degré de différenciation et qui est fonctionnelle.

La précurseur continu à se diviser jusqu'à devenir totalement différencier, des lors plus qu'une cinquantaine de division avant la sénescence ==> métaboliquement fonctionnelle

C'est comme ça où bien je embrouille ?

[Aleeex]

@rockfort : dans la dernière ronéo d'embryo, y parle de précurseurs de cellules sanguines et endothéliales

@Kardajian : En fait, c'tout bête J'sais pas exactement ce que t'entends par donne "directement" ou "indirectement" mais ce qui différencie un progéniteur d'un précurseur, c'est le fait que le progéniteur a une division asymétrique, pour toujours garder une réserve de cellule souche (mésenchymateuse ici ) cette cellule qui se divise, elle donne un précurseur et une autre cellule souche mésenchymateuse ^^ En gros : progéniteurs (division asymétrique) précurseur + progéniteur (la meme cellule ) et le précurseurs se divisent en 2 fois la même cellule, qui est plus différenciée : ostéoblaste 2 ostéocytes (un précurseur finit par "blaste" et une cellule différenciée, par "cyte"

J'sais pas trop si c'est clair

[Aleeex]

Ben en fait, ici, ta cellule souche mésenchymateuse c'est ton progéniteur

[ÅLEX]

CSM==> division asymétrique // Progeniteur ==> division asymétrique
Le seul beug c'est la différence entre progeniteur et CSM par ce que l'an dernier il y avait une nuance il me semble. La CSM donne du multi donc c'est un progeniteur aussi ==> bref c'est louche si quelqu'un peu m'éclairer...

Précurseurs ==> division symétrique engagées dans leurs voies de différenciation
Après tu arrives différenciations maximales ex: fibroblastes ==> fibrocyte dans l'ossufication

[Aleeex]

J'avais pas trop vu de nuance, pour moi la CSM est un progéniteur

[ÅLEX]

Oue on peut voir ça comme ça mais si tu prends les polynucléaires:

Cellules souches==> CFU-S ==> CFU-GM ==> CFU-M/CFU-G...
5 progeniteurs differents...
Oue je pense que tu as raison CSM progeniteur.

[Ludi]

Coucou,

Hemangioblastes = cellules souches des cellules de la lignée sanguine
Angioblastes = cellules souches des cellules endotheliales

[rockfort]

Hemangioblastes = cellules souches des cellules de la lignée sanguine
Angioblastes = cellules souches des cellules endotheliales

Oui, ça j'ai compris

@rockfort : dans la dernière ronéo d'embryo, y parle de précurseurs de cellules sanguines et endothéliales

J'avais noté de l'année dernière: "les angioblastes: progéniteurs qui préparent le développement des vaisseaux, qui vont donner les précurseurs des cellules endothéliales. Ils se situent à la périphérie des îlots."
Sauf que "-blaste" ça veut dire précurseur en histo

Et cette année, c'est "raccourci": angioblastes = précurseurs des cellules endothéliales.

Bref ^^ cette année, je crois qu'on peut dire que ce sont des précurseurs

[Aleeex]

Je pense aussi Même si je pense que personne ne serait contre une confirmation tutoresque

[Azula]

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