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[Résolu] C asymetrique et groupement


[Résolu] C asymetrique et groupement

Messagepar Fab117 » 10 Oct 2012, 10:22

Salut a tous!!

Encore une question sur le forum d'orga et oui ^^
En fait je suis repassé sur l'un des dm que vous aviez fait et y a une notion ou je suis pas sure...

A propos du carbone asymetrique en effet celui ci est caractérisé par le fait qu'il comporte autour de lui 4 atomes ou groupes d'atomes différent et dans le devoir maison il y a une grosse molecule ou je pensais avoir trouver 2 carbones asymetrique mais en fait il y en avait 4.
Parce que selon moi il y en avait 2(carbone asymetrique) qui avait un CH2 de chaque coté donc qui avit pour chaque carbone asymetrique 2 CH2.
Mais apparement quand vous parlez de groupement il faut aller plus loin et prendre tous les atomes qui suivent pour voire si les groupements sont différent.

je vous met une photo pour vous montre de quoi je parle :)

http://imageshack.us/a/img819/4798/carb ... trique.png

Ce que j'ai entourer en rouge ce sont les groupement CH2 qui entoure les carbone asymetrique (point bleu)

Merki
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Re: C asymetrique et groupement

Messagepar Zhost » 10 Oct 2012, 10:45

Re-salut fab' (-: !! It's a good question !

Si je prends la grosse molécule, et que j'établis les priorités sur le carbone asymétrique en bas du cycle pour en déterminer la configuration absolue, j'ai :

1) Iode
2) Hydrogène
3) A gauche : C - HHC - CCH - CHH/HCBr
4) A droite : C - HHC - CCH - OOH/HCBr

Nota : chaque trait d'union sépare les rangs.

On remarque donc, qu'aux rangs 1, 2 et 3, on a toujours pas déterminer la priorité sur le groupement à droite et le groupement à gauche du carbone asymétrique.
Mais, au rang 4, on a CHH d'un côté en comparaison avec OOH.
==> On a donc bien 4 groupements différents et notre carbone est bien asymétrique.

Donc OUI !! Quand on parle de groupement on va le plus loin possible, jusqu'à extinction de la molécule, pour trouver une différence entre 2 groupements, ne serait-ce d'un seul atome.
==> On ne s'arrête pas qu'à 1 seul rang !!

Continue comme ça ;)
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Re: C asymetrique et groupement

Messagepar Fab117 » 10 Oct 2012, 11:50

Super :) ça repond exactement a ma question au niveau du carbone asymetrique et des groupements!!!

Par contre c'est dommage que j'ai un peu de mal avec la configuration absolue m'enfin bon je vais pas déborder dessus ici.

J'ai quand meme une petite question, quand tu parle des groupement a gauche et a droite pourquoi réécrit tu le C d'avant le groupement a chaque fois ?

Moi j'aurais ecrit comme ça meme si je sais que c'est faut x) :

je compare avec la tienne qui est souligné:

A gauche : C - HHC - CCH - CHH/HCBr
a gauche: HHC - CH - CHH/HCBr
A droite : C - HHC - CCH - OOH/HCBr
a droite: HHC - CH - OH( Le OOH que tu m'a écrit c'est en rapport avec la double liaison et qu'il faut donc remarquer le O c'est ça ?) /HCBr

Merci :D

Ps: Vos devoir maison sont top continuez comme ça :P
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Re: C asymetrique et groupement

Messagepar Zhost » 10 Oct 2012, 12:04

Fab117 a écrit:( Le OOH que tu m'a écrit c'est en rapport avec la double liaison et qu'il faut donc remarquer le O c'est ça ?)

Oui c'est ça ^_^ (je commence par répondre au plus simple : :D : )

Fab117 a écrit:J'ai quand meme une petite question, quand tu parle des groupement a gauche et a droite pourquoi réécrit tu le C d'avant le groupement a chaque fois ?


Je vois ton problème. Toi, ton but, c'est de classer par ordre décroissant de priorité les groupements autour de ton carbone asymétrique.
--> Donc ton référentiel ici, c'est ton carbone asymétrique.

Rang 1 = atomes directement liés à ton carbone asymétrique.
--> En l'occurrence, dans ma molécule : Iode, Carbone, Carbone, Hydrogène.
==> On remarque une indétermination car nous avons 2 atomes de carbones. On va donc au rang 2.

Rang 2 = atomes directement liés à ton carbone de rang 1.
--> En l'occurrence ici, nos 2 atomes de carbones sont reliés à 2 atomes d'hydrogènes et 1 atome de carbone EN PLUS de l'atome de carbone issu du rang 1.

Et ainsi de suite ;)
Fab117 a écrit:Ps: Vos devoir maison sont top continuez comme ça :P

Merci (-: !!
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Re: C asymetrique et groupement

Messagepar Fab117 » 10 Oct 2012, 13:18

D'AAAAAAAAAAAAACCCCCOOOOOOOOOOOOOOOORRRRRRRRRRRRDDDDDDDDDDD ca résout une question que je me posais par rapport a cette configuration absolue :) merci beaucoup Zhost !!

( vous avez pas fini de me voir sur ce forum je vous le dit ^^ )
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Re: [Résolu] C asymetrique et groupement

Messagepar Zhost » 10 Oct 2012, 13:54

( c'est fait pour ;) )
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