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(résolu) cours glycolyse


(résolu) cours glycolyse

Messagepar _NiNa_ » 19 Oct 2012, 17:49

Salut à tous :)

Il y a quelque chose qui m'a carrément étonnée durant le cours d'aujourd'hui, c'est que la prof dit que dans la glycolyse :
Par exemple le passage du 2phophoglycerate au Phosphoenol Pyruvate (+H2O) : la réaction est endergonique soit ΔG'0=+1.7 KJ/mole et la réaction se faisait comme même :shock: sans apport d'atp ni autres molécules énergetiques ! (surtout que se n'est pas la seul réaction endergonique.... :roll: )

Parce que la je crois que j'ai loupé quelque chose ^^'

Alors si quelqu'un pouvait m'eclérer Merci bcp :mrgreen: !!

Bonne soirée :)
Dernière édition par _NiNa_ le 21 Oct 2012, 15:23, édité 1 fois.
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Re: cours glycolyse

Messagepar Léa_ » 19 Oct 2012, 18:28

Salut !

J'ai plus le cours bien en tête mais la je remarque que tu nous donne le DeltaG'O, donc on ne peut pas conclure sur le sens de la réaction dans les conditions de la cellules, il nous faudrait le DeltaG'.

De plus, si mes souvenirs sont bon, cette réaction fait partie des réactions réversibles de la glycolyse donc avec un DeltaG' autour de 0, là en l'occurence c'est un peu endergonique mais quand même réalisable.

:bye:
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Re: cours glycolyse

Messagepar _NiNa_ » 19 Oct 2012, 18:48

ok mais il y a aussi cette réaction : avec il me semble un DeltaG'0= +7.5KJ/mole donc la c'est assez éloigné de 0.
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Mais tu as raison c'est bien le DeltaG qui donne les sens de la réaction...faute d’inattention ^^'

Merci bien :)
Bonne soirée !!!
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Re: cours glycolyse

Messagepar daphné » 20 Oct 2012, 10:10

salut!

ce qu'il faut regarder c'est la voie métabolique dans sa globalité!

comme tu l'as vu en bioénergétique, les ΔG s'additionnent,
et au niveau de la glycolyse, la dernière étape est très exergonique, elle va libérer suffisamment d'NRJ pour refaire passer la somme des ΔG dans le négatif!

on aura une voie
. comportant des réactions endergoniques
. globalement exergonique

donc elle pourra bien se faire!
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Re: cours glycolyse

Messagepar _NiNa_ » 20 Oct 2012, 10:52

En effet j'ai réfléchi a sa hier et j'ai compris a présent ! Merci encore !
Bonne journée daphné !! ;)
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Re: cours glycolyse

Messagepar nicola006 » 20 Oct 2012, 12:07

Bonjour,

J'aimerai savoir ce que vous avez fait en Biochimie hier

Merci beacoup :jump: :jump:
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Re: cours glycolyse

Messagepar daphné » 20 Oct 2012, 15:56

salut!

.on a fini la glycogénolyse (régulation)
.et commencé la glycolyse

donc normalement lundi on devrait finir la glycolyse (interconversion des oses, régulation)
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Re: (résolu) cours glycolyse

Messagepar Alistair » 22 Oct 2012, 17:05

Slt !

Alors je reviens sur ce post parceque Léa et Daphné ont apporté deux réponses justes mais qui doivent être combinées si ont vu avoir LA REPONSE ULTIME :lol:

La réaction catalysée par l'Aldose dans le sens F1,6bisP --> Gald3P + DHAP est endergonique dans les conditions standard :arrow: DG'0 >0
:arrow: La réaction ne se produit pas dans les conditions standards

Mais voilà... On se trouve dans la cellule et dans la cellule, la réaction n'est pas isolée, elle est inclue dans un voie métaboliques appelée glycolyse. Il se trouve que la glycolyse est globalement EXERGONIQUE :arrow: DG' <0 (son DG'0 est aussi <0, mais peu importe on s'occupe de son DG' puisqu'on est dans une cellule).
Cela veut dire qu'en amont de l'aldolase, il ya des réactions exergoniques et en aval aussi :arrow: on apporte bcp de substrat, on consomme bcp de produit

Par conséquent, on s'éloigne de l'état d'équilibre entre F1,6bisP et DHAP/Gald3P :cet état est défini par une plus grande quantité de F1,6bisP que de DHAP/Gald3P (puisque le DG'0 est positif dans le sens de la glycolyse). MAIS LA, on a trop de F1,6bisP (apporté par les réactions exergoniques en amont) et plus assez de DHAP/Gald3P (consommés par les réaction exergoniques en aval) :arrow: Le DG' de la réaction catalysée par l'aldolase est nul : DG' = 0 !

Donc dès que l'on ajoute un F1,6bisP au milieu :arrow: on s'écarte de l'état d'équilibre :arrow: le DG'0 devient transitoirement négatif :arrow: on produit du DHAP/Gald3P :arrow: on revient à l'équilibre : DG'=0
Puisqu'on est en état stationnaire, au sein d'une voie métabolique, l'apport de F1,6bisP est constant donc on s'écarte tout le temps de l'état d'équilibre de l'aldolase, ce qui la force à produire en DHAP et Glad3P pour essayer de revenir à l'équilibre. Cela se produit tant que la glycolyse est active et apporte du F1,6bisP

En résumé : le DG'0 de la réaction catalysée par l'aldolase est positif mais son DG' est proche de 0, ce qui permet à l'enzyme de faire du DHAP/Gald3P tant que l'on apporte du F1,6diP ce qui éloigne la réaction de son équilibre !

Okay ?
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Re: (résolu) cours glycolyse

Messagepar _NiNa_ » 22 Oct 2012, 17:59

Oui en effet Alistair :
une réponse de Léa + une réponse de Daphné + un peut d'ATP :arrow: Une réponse d'Alistair + ADP :mrgreen:

Merci encore pour ces explications détaillées !

Bonne soirée ;)
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