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ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

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ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

Messagepar louisher » 11 Oct 2012, 16:37

Tout est dans le titre, c'était pour savoir s'il y avait un ERRATA de la 1ère Ronéo d'Orga et s'il n'y en a pas ce serai sympas d'en faire une si nécessaire, et si possible biensur, merci bcp :D
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Re: ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

Messagepar WatiGG » 11 Oct 2012, 19:37

Salut, je déplace ce sujet dans la section appropriée… (ronéos).
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Re: ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

Messagepar blop » 17 Oct 2012, 19:47

+bcp
a mince ouais bon moi c est dans la 2 eme ronéo d orga :/ j avais pas vu
PS: je suis pas d accord avc le nom des molécules j ai trouvé la correction des noms des molécules num 2) hex4yn2ol et non 1 méthylpent3ynol et le 3) c est 2nitrocyclohexanamine d après le livre d orga page 41
et je suis pas d accord avc la 6 et la 8 c est ca ces les bons nom ou pas?
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Re: ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

Messagepar Zhost » 18 Oct 2012, 12:58

Alors, je suis passé en vitesse voir vos exercices de nomenclature.

Molécule 1, 4, 5, 7, 8, 9 : c'est bon.
Molécule 2 : hex-4-yn-2-ol
Molécule 3 : 2-nitrocyclohexanamine.
Molécule 6 : c'est le N-méthyl-3-méthylbutanamide

Un étudiant m'a fait remarqué une autre petite erreur sur le chapitre des inductifs donneur : "on voit apparaitre des charges formelles négatives". Ca, c'est faux !
Ce que voulait sous-entendre le ronéoiste est la chose suivante : les atomes excédentaires en électrons, comme O- vont avoir tendance à lâcher des électrons pour revenir à leur état initial, stable : ils sont donc inductifs donneurs ; au même titre que les groupes alkyles.

ATTENTION !!! Ce post n'est en aucun cas exhaustif et ne met en évidence qu'une partie des erreurs !!!
En espérant toutefois que ce soit les seules.
Bon courage à tous :')
Pensez bien à éditer votre question avec l'en-tête [Résolu] lorsque la réponse vous convient !

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Re: ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

Messagepar benjih » 18 Oct 2012, 20:52

Salut,

Pourquoi la figure 8 n'est pas du 2-oxo-pentanenitrile ?
Elle est appelée 2-acétyl-pentanenitrile dans le ronéo, mais on a une cétone non ?
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Re: ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

Messagepar Zhost » 19 Oct 2012, 09:14

C'est un massacre -_-
J'avais même pô vu :mrgreen:

Molécule 8 = 2-oxohexan-3-nitrile oui.
Pensez bien à éditer votre question avec l'en-tête [Résolu] lorsque la réponse vous convient !

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Re: ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

Messagepar benjih » 19 Oct 2012, 11:58

Zhost a écrit:C'est un massacre -_-
J'avais même pô vu :mrgreen:

Molécule 8 = 2-oxohexan-3-nitrile oui.

Le premier carbone n'est pas celui du CN ?
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Re: ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

Messagepar Raboucho » 19 Oct 2012, 13:14

Salut :)

Pour moi, la 8, c'est : 2-(1-oxoéthyl)pentanenitrile
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Re: ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

Messagepar Zhost » 19 Oct 2012, 13:59

Encore une fois, l'hydrure parent est la chaine la plus longue puis la plus insaturée portant la fonction principale.
Ici la chaine la plus longue est un hexane.
La fonction principale est le nitrile.
On ne démarre pas la chaine de la fonction principale !!! Mais par ses extrémités !!
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Re: ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

Messagepar Raboucho » 19 Oct 2012, 15:46

Zhost a écrit:Encore une fois, l'hydrure parent est la chaine la plus longue puis la plus insaturée portant la fonction principale.
Ici la chaine la plus longue est un hexane.
La fonction principale est le nitrile.
On ne démarre pas la chaine de la fonction principale !!! Mais par ses extrémités !!

Ah ok merci :mrgreen: , mais le C du nitrile ne rentre pas dans la chaine principale ?? :question:
Parce que si c'est le cas, le nitrile est forcément en bout de chaine (comme l'acide carboxylique) et du coup, forcément sur le Carbone 1... non ? :neutre:

Désolé, mais j'avoue que la je suis un peu pommé si c'est pas ça :confused:

Merci ;)
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Re: ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

Messagepar Zhost » 19 Oct 2012, 16:01

L'avantage quand je me trompe, c'est que vous rappliquez en masse (-: !
Alors oui, j'ai honte de moi par moments...

Le ronéoiste avait vu juste : 2-acétylpentanenitrile !!

Pourquoi acétyl et pas oxo ?
C'est très simple : la fonction CH3-CO-H est aussi appelé fonction : "acétal".

Le truc c'est que vous n'étiez pas trop censé le savoir... étant donné que le prof n'en a pas parlé, il me semble. Mais dans l'avant-dernier chapitre il vous en parlera :mrgreen:

Mea maxima culpa ! J'ai pas d'excuses (sur la nomenclature kwa :crying: :crying: )
Merci de m'avoir repris (-: !

PS : j'ai la certitude que c'est bien le 2-acétylpentanenitrile. "acétyl" étant le groupement CH3-CO
Merci de m'avoir rectifié (-: !
Continuez comme ça :)
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Re: ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

Messagepar Raboucho » 19 Oct 2012, 17:03

Ok merci :mrgreen:

Tkt ça arrive à tout le monde de se tromper, même aux meilleurs tuteurs du monde que vous êtes ;) non non, j'en fais pas trop ! :mrgreen:

EDIT : je viens de remarquer un truc, pourquoi dans ta correction du 2 tu mets l’insaturation en 4 et l'alcool en 2 ? Ce serait pas insaturation en 2 et alcool en 5 par hasard ? :question:

EDIT 2 : j'ai corrigé l'édit 1, j'ai compris tout seul, comme un grand :lol: :lol: (en fait, j'ai confondu avec les cycles quand la fonction principale est en 1 et qu'on cherche à avoir le plus petit chiffre pour l'insaturation avant les fonctions secondaires :mrgreen: )
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Re: ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

Messagepar Azula » 20 Oct 2012, 14:42

Salut :D

La molécule 5 ce ne serait pas 4 diméthyl,4 sulfanyl pentanal :shock: ?
Et pour la molécule 9 ce ne serait pas 3 phénol au lieu de 3(4 hydroxy phényl) ?

Merci pour vos réponses ;)
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Re: ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

Messagepar Raboucho » 20 Oct 2012, 15:00

Salut :)

Azula a écrit:La molécule 5 ce ne serait pas 4 diméthyl,4 sulfanyl pentanal :shock: ?

Clairement non ! ;)
Je crois savoir où tu te trompes : la chaine principale englobe l'un des deux carbones relié au carbone du SH (je sais pas si c'est clair dit comme ça... :mrgreen: ), donc tu n'as qu'un seul méthyl et l'autre fait parti de la chaine principale (sinon ça ferait pas 5 mais 4 carbones sur la chaines principale) ;)

Azula a écrit:Et pour la molécule 9 ce ne serait pas 3 phénol au lieu de 3(4 hydroxy phényl) ?

Je suis pas sur à 100%, mais je crois que phénol est un raccourci utilisé en temps normal pour dire un benzène + alcool, mais ce n'est pas la nomenclature officielle ;)

Compris ? :mrgreen:

EDIT : de plus si tu utilise juste phénol tu ne précise pas dans sur quel carbone est le OH ;)
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Re: ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

Messagepar Azula » 20 Oct 2012, 16:18

Oh je suis trop bête :oops: merci bcp

Pour le phénol t'as très sûrement raison ;)
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Re: ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

Messagepar Raboucho » 20 Oct 2012, 16:28

Azula a écrit:Oh je suis trop bête :oops: merci bcp

Pour le phénol t'as très sûrement raison ;)

De rien ;) j'ai failli faire la même erreur, donc je comprends ;)

Pour le phénol, je suis à 99% sur en fait, le 1% c'est par rapport aux exceptions comme "acétyl" cité plus haut :mrgreen:
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Re: ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

Messagepar Zhost » 20 Oct 2012, 19:17

Oui voilà ^^
Tout ce qu'à dit Raboucho est juste ^_^
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Re: ERRATA de la Ronéo d'Orga ? SVP

Messagepar Raboucho » 20 Oct 2012, 19:33

Cool, merci :mrgreen:
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