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[OK] Catabolisme/stockage des AG : muscle et tissu adipeux


[OK] Catabolisme/stockage des AG : muscle et tissu adipeux

Messagepar Pounia » 26 Oct 2012, 13:51

(re)Bonjour !

Suite au cours de ce matin sur le catabolisme des AG, deux points sont un peu flous pour moi :

1- Alors dans une diapo apparemment nouvelle par rapport à l'année dernière, le professeur lorsqu'il parle des lipoprotéines qui "empaquètent" les TG, nous montre un beau schéma (que j'ai repoduit à merveille pour votre plus grand plaisir : http://www.servimg.com/image_preview.ph ... u=11357971 :mrgreen: ) dans lequel on voit, et il l'a répété en cours, que les chylomicrons vont aller :
- vers le foie pour certains reliquats
- vers tissu adipeux qui les stocke (normal jusque là)
- ET vers le muscle pour la lipolyse et la dégradation de ces AG (via la LPL qui hydrolyse d'abord les TG)
Ce troisième point me perturbe : les chylomicrons (donc on est en post prandial ici) se dirigent donc également vers le muscle en temps que substrat énergétique, en PP ? En PP n'est-ce pas le glucose qui sert de substrat au muscle ? Du coup ne serait-ce pas plutôt sous forme d'AGNE (donc d'albumine) que le muscle récupère les AG, et en post absorptive ?

2- Ensuite un autre petit détail, là c'est une question de vocabulaire. Le prof nous a dit ce matin que donc le foie en PP faisait la lipogénèse, et que le tissu adipeux en PP faisait le stockage d'AG sous forme de TG (via donc les chylomicrons qui arrivent) et donc, il nous dit que le tissu adipeux fait la lipogénèse. Ma question est : quand le prof indique que le tissu adipeux fait la lipogénèse, qu'entend-il par "lipogénèse" exactement pour ce tissu :
- la "même lipogénèse" que pour le foie à savoir captage de substrats de l'alimentation => synthèse endogène d'AG
- ou plutôt simplement le fait qu'il capte les AG des chylomicrons et les stocke sous forme de TG (peut-on appeler réellement cela de la lipogénèse...)
- ou bien fait-il référence aux deux mécanismes ?

Voilà, merci !
PS : désolée pour ces vagues de questions d'un coup, mais je suis dans ma période biochimie :mrgreen:
Dernière édition par Pounia le 26 Oct 2012, 16:50, édité 1 fois.
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Re: Catabolisme/stockage des AG : muscle et tissu adipeux

Messagepar Alistair » 26 Oct 2012, 14:47

Slt !
GENIAL ! J'ai pas encore le poly du prof mais je constate grace à ton schéma qu'il y a une très très bonne évolution dans le cours ^^

Jusqu'à présent, le cours disait que les chylomicrons étaient produits par l'intestin et allaient directement au foie : ce qui est faux !
Les chylomicrons sont captés par le système lymphatique qui irrigue l'intestin :arrow: ils migrent jusqu'au Canal Thoracique et sont déversés dans la circulation générale au niveau de la veine sous clavière :arrow: ils ne passent pas par le système porte !
:arrow: ça fait qu'ils se retrouvent dans la circulation générale ! A partir de là, ils rencontrent les LPL (lipoprotéine lipases) au niveau des capillaires du TA, des muscles et du coeur qui hydrolysent les TAG des chylomicrons :arrow: après une foie que les chylomicrons se sont bien fait hydrolysés, il ne reste que des reliquats de chylomicrons qui vont aller mourir dans le foie et lui apporter ce qu'il reste comme TAG !

BREF
1) Oui tu as raison, dans le cadre d'un repas équilibré, le muscle va utiliser le glucose quasi-uniquement. Pourquoi ?
:arrow: dans le muscle : Glucose :arrow: Pyruvate :arrow: dans la mito :arrow: acétylCoA :arrow: citrate :arrow: une partie du citrate sort de la mito :arrow: MalonylCoA :arrow: Inhibition de CAT1 :arrow: inhibition du catabolisme lipidique

MAIS, dans le cadre d'un repas riche en lipides (ex : tu manges à McDo, ou tu te dis en sortant des cours que tu mangerais bien un Kebab ou une pizza^^), tu ne vas avoir d'hyperglycémie très importante, donc pas de sécrétion d'insuline très importante, donc pas de GLUT4 sur les muscle, donc pas trop de glycolyse musculaire, donc pas d'inhibition par le MalonylCoA de CAT1 et de la béta-ox.
Par contre, il y a bcp de chylomicrons ! Donc tu vas utiliser leur TAG pour alimenter la béta-ox dans le muscle !
:arrow: Une des particularité du muscle est d'être très flexible sur le plan métabolique ! Il s'adapte à ce qu'on lui fournit ^^

2) Le TA fait les deux ! Quand il y a du glucose en phase PP, il fait la glycolyse suivie de la biosynthèse des AG. Mais c'est pas une voie très importante quantitativement, il va plutôt cataboliser le glucose pour faire de l'ATP en phase PP, seul l'excès donnera des AG. D'autant plus que les chylomicrons et les VLDL lui apporte déjà bcp d'AG en général !

Okay ? ;)
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Re: Catabolisme/stockage des AG : muscle et tissu adipeux

Messagepar Pounia » 26 Oct 2012, 14:59

Salut ! Oui il a bien détaillé cette partie, ça a pris une heure environ.
1- donc on peut dire que la lipolyse peut se faire en dans le muscle en cas d'apport important en AG (régime cafétéria comme dirait l'autre ^^) !
2 - merci pour ta réponse, mais du coup quand on dit "lipogénèse" dans le TA on parle de synthèse d'AG (même si minoritaire) ou du stockage de TG (venant des chylomicrons/ VLDL) dans les goutelettes ?

EDIT : les reliquats qui vont au foie, ils sont stockés par le foie ou peuvent être relargués par le foie et aller dans le TA ? SImple curiosité :)

Merci beaucoup en tout cas ;)
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Re: Catabolisme/stockage des AG : muscle et tissu adipeux

Messagepar Alistair » 26 Oct 2012, 15:25

Pounia a écrit:Salut ! Oui il a bien détaillé cette partie, ça a pris une heure environ.
1- donc on peut dire que la lipolyse peut se faire en dans le muscle en cas d'apport important en AG (régime cafétéria comme dirait l'autre ^^) !
:arrow: oui la béta-ox va se faire en phase PA et dans toutes les situations ou l'apport de lipides alimentaire est important par rapport à l'apport de glucides. Mais retiens quand même que classiquement en phase PP (on considère le repas comme équilibre) : le muscle utilise le glucose
2 - merci pour ta réponse, mais du coup quand on dit "lipogénèse" dans le TA on parle de synthèse d'AG (même si minoritaire) ou du stockage de TG (venant des chylomicrons/ VLDL) dans les goutelettes ?
:arrow: Lipogénèse est un terme qui désigne les deux puisqu'en général, la biosynthèse des AG sert à la biosynthèse des TAG (les deux voies sont à la suite... Sauf dans le cerveau bien sûr). Le TA va faire bcp de biosynthèse des TAG : à partir d'AG venant des lipoprotéines (bcp) et d'AG qu'il a lui même produit (un peu)

EDIT : les reliquats qui vont au foie, ils sont stockés par le foie ou peuvent être relargués par le foie et aller dans le TA ? SImple curiosité :)
:arrow: Les TAG des reliquats sont hydrolysés par une lipase spécifique du foie (je sais pas si il vous en a parlé) et libèrent des AG qui sont majoritairement réutilisés pour la synthèse de nouveaux TAG. Ces TAG sont soit empaquetés dans des VLDL et envoyés aux muscles/TA (majoritairement) soit ils restent dans le foie pour y être stocké (peu, dans le cadre d'une alimentation équilibrée... Sinon on fait du foie gras^^)

Merci beaucoup en tout cas ;)


Bonen journée !
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Re: Catabolisme/stockage des AG : muscle et tissu adipeux

Messagepar Pounia » 26 Oct 2012, 15:28

Oui en fait il nous a dit que le foie reconnaissait une protéine du chylomicron autre que ApoCII c'est tout ^^

Merci pour toutes belles explications, bonne journée à toi aussi !
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