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Conversion interne (Résolu)


Conversion interne (Résolu)

Messagepar Léa * » 27 Oct 2012, 11:40

Bonjour, je n'arrive pas bien à assimiler la notion de conversion interne malgré quelques post déja posés dessus.

J'ai bien compris que c'était une désexcitation non radiative mais je ne vois pas à quel niveau elle se fait :dont-know:
Sur le Diagramme de Perrin-Jablonski, elle se fait entre S1 vers S0 ou plutot entre les sous niveaux de S1 (états vibrationnels, entre le plus haut vers le plus bas)? ou bien entre différents niveaux hors l'état fondamental?

-> Si la conversion interne se fait entre 2 niveaux, par exple S1 vers S0 (ou S2 vers S1), en quoi est-elle différente de la fluoresence?

Enfin bon c'est vraiment très flou pour moi, donc si on pouvait m'expliquer, ce serait génial :)
Dernière édition par Léa * le 27 Oct 2012, 14:55, édité 1 fois.
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Re: Conversion interne

Messagepar Jipé » 27 Oct 2012, 14:27

Bonjour !

E,n fait la conversion interne se fait du dernier sous-niveau d'un état excité vers un sous-niveau d'un autre état excité, mais ces deux sous-niveaux ont la même énergie, ce qui fait que la transition est non radiative ;) Si tu veux, l'énergie est la même mais on n'a pas le même type d'excitation, o peut imaginer que ce sont des électronbs différents qui seront concernés ;)
Attention, il ne faut pas confondre la conversion interne ("horizontale" sur le diagramme de Perrin-Jablonski) avec la fluorescence et la relaxation vibrationnelle (toutes deux "verticales" sur le diagramme de Perrin-Jablonski).
:arrow: La fluorescence est une transition radiative du plus bas sous-niveu d'un état excité vers un sous-niveau d'un autre état excité de moindre énergie.
:arrow: La relaxation vibrationnelle est le passage d'un sous-niveau d'un état excité à un autre sous-niveau du même état excité, ce sous-niveau étant de plus basse énergie.

Voilà, j'espère que ça répondra à tes questions :)

Bonne journée !
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Re: Conversion interne

Messagepar Léa * » 27 Oct 2012, 14:55

Oui c'est parfait :) Merci
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Re: Conversion interne (Résolu)

Messagepar Pounia » 28 Oct 2012, 15:21

Saut Jipé !

Mais lors de la fluroescence il n'y a pas retour à l'état fondamental également ? C'est que vers un autre état excité ?
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Re: Conversion interne (Résolu)

Messagepar Jipé » 28 Oct 2012, 16:14

Bonjour !

Si, ça peut se faire vers le fondamental (c'est même le cas la plupart du temps ;) ) mais pas forcément, regarde tes cours de biophy tu verras qu'on peut avoir de la fluorescence d'un état excité vers un autre état excité :) J'ai voulu faire général ici, mais c'est vrai qu'il faudrait rajouter l'état fondamental ;)

Bonne journée !
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Re: Conversion interne (Résolu)

Messagepar Pounia » 28 Oct 2012, 16:16

Merci, mais du coup si on passe vers un autre état excité il se passe quoi après ? on redescend encore comme ça jusqu'au fondamental et émission de plusieurs photons ? Tu m'avais dit dans ce post viewtopic.php?f=339&t=25852 question 4 que cela n'était pas possible :oops:
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Re: Conversion interne (Résolu)

Messagepar Jipé » 28 Oct 2012, 16:32

Je me suis peut-être mal exprimé dans ce post 0_o Je croyais que tu parlais d'un sous-niveau quelconque de S1(pas le dernier (=le plus bas en énergie) quoi)...
En fait effectivement tu peux avoir passage du dernier sous-niveau de S2 à un sous-niveau de S1 par fluorescence, puis passage de ce sous-niveau au dernier sous-niveau de S1 par relaxation vibrationnelle (non radiative) et enfin passage du denrier sous-niveau de S1 à un sous-niveau de S0 par fluorescence, et pour fini en beauté relaxation vibrationnelle jusqu'au denrier sous-niveau de S0.

Je ne sais pas si ça répond à ta question, n'hésite pas à me demander des précisions ;)
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Re: Conversion interne (Résolu)

Messagepar ♦MC♦ » 28 Oct 2012, 16:33

moi j'ai pas capté les conversions internes...et je ne capte pas la phrase p7 ronéo 6 "on finit par se situer sur un sous niveau vibrationnel élevé de l'état vibrationnel"
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Re: Conversion interne (Résolu)

Messagepar Pounia » 28 Oct 2012, 16:35

Ah oui non non d'accord c'était plutôt moi qui m'étais mal exprimée ! Pas de possibilité d'émettre deux photons entre 2 états ( par exemple entre S1 et S0 possibilité d'émettre un seul photon, et pas deux intermédiaires) mais possibilité d'émettre deux photons en tout (ou plus bien sur ) de par exemple S2 à S1 et de S1 à S0 ! C'est parfait maintenant, merci !
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Re: Conversion interne (Résolu)

Messagepar Jipé » 28 Oct 2012, 17:02

Oki, la valse entre tes deux questions est terminée alors ? Snif 0_o
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Re: Conversion interne (Résolu)

Messagepar Pounia » 28 Oct 2012, 17:07

Eh oui... Mais .. iL y en aura surement d'autres voyons ! :devil: :lol:
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Re: Conversion interne (Résolu)

Messagepar Jipé » 28 Oct 2012, 17:10

@MC SCHURROS : La conversion interne c'est la transition non radiative du plus bas sous-niveau d'un état excité à un sous-niveua élevé d'un état excité inférieur, mais les deux sous-niveaux ont la même énergie ;) Je te reporte au diagramme de Perrin-jablonski qui t'expliquera ça beaucoup mieux que moi :mrgreen: L'explication de la ronéo se situe dans la phrase précédente normalment, demande moi des précisions si tu ne vois pas ce qui se passe ;)

Bonne journée !
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Re: Conversion interne (Résolu)

Messagepar ♦MC♦ » 28 Oct 2012, 18:29

oui, c'est bon j'ai capté :
lors de la conversion interne, suite à un choc avec une autre molécule, on a une vibration de la molécule d'intérêt et le passage de l'électron de S1 par exemple, au sous niveau vibrationnel le plus faible (toujours?), vers le sous niveau-vibrationnel (élevé) de même énergie de la couche S0.

merci
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Re: Conversion interne (Résolu)

Messagepar Jipé » 28 Oct 2012, 18:33

C'est comme ça que je vois les choses quand j'interprète le diagramme de Perrin-Jablonski :) Après j'interprète peut-être mal :oops:
Par contre c'est bien toujours le sous-niveau le plus bas en énergie qui est concerné, sinon on préfèrera la relaxation vibrationnelle ;)

Bonne soirée !
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