etape formation lamelle osseuse

[zeuli]

Salut !
On a donc bien trois étapes pour former une lamelle osseuse, mais lors de la 3eme étape (cristallisation), le prof dit qu'elle commence par la nucléation puis l'accrétion. Mais l'année dernière le prof disait que c'était pour la calcification...

Je voulais avoir une petite précisio sur ces 2 étapes :
=> la nucléation c'est quand on a les premières mailles et l'accrétion c'est qund elle s'assemble ? (parce que le prof parle de briques, je ne comprends pas trop a quoi elles correspondent)

Merci d'avance

[Weegun]

Salut,
le prof a pas été super clair sur cette nucléation et il ne l'a pas trop trop développée donc je pense pas que ça soit primordial mais bon:

Etape 1: Fabrication de la phase organique
Etape 2: Fabrication de la fraction amorphe, donc la substance ostéoïde
Etape 3: Fabrication de la fraction cristalline, dans un premier temps la nucléation (on fabrique les unités de base) et ensuite l’accrétion (on les assemble). En fait je pense pas vraiment que ça ait de rapport avec la fabrication d'un noyau, la nucléation c'est la fabrication des briques (les petits hexagones du schéma) et l'accrétion c'est leur assemblage

[zeuli]

Salut,
le prof a pas été super clair sur cette nucléation et il ne l'a pas trop trop développée donc je pense pas que ça soit primordial mais bon:

Etape 1: Fabrication de la phase organique
Etape 2: Fabrication de la fraction amorphe, donc la substance ostéoïde
Etape 3: Fabrication de la fraction cristalline, dans un premier temps la nucléation (on fabrique les unités de base) et ensuite l’accrétion (on les assemble). En fait je pense pas vraiment que ça ait de rapport avec la fabrication d'un noyau, la nucléation c'est la fabrication des briques (les petits hexagones du schéma) et l'accrétion c'est leur assemblage

D'accord merci bcp
Mais par contre c'est pas phase organique=>substance ostéoide ?

[Weegun]

Non la phase organique c'est le collagène, les protéines et tout, rien à voir avec la substance ostéoïde

[zeuli]

Mais dans la ronéo 5 page 8; quand le prof parle de l'osteoblaste, il dit il fabrique la phase organique qu'on appelle substance ostéoide...

[Weegun]

C'est une erreur, va faire un tour sur le post erratum ronéo

[zeuli]

Désolée encore, mais a la page 4 de la ronéo 5, lors de l'ossification endochondrale,, le prof dit que les CSM du périoste vont se transformer en ostéoblastes qui vont fabriquer la matrice organique. Ca fait plusieurs fois qu'il le dit dans la ronéo (lors de la formation des lamelle osseuse aussi a la premiere étape), et puis l'année dernière je me rappelle bien qu'il fabriquait la matrice organique (donc substance ostéoide). En plus l'ostéoblaste a un REG abondant, donc synthese de protéines +++ et ca correspond donc a la phase organique
Ce serait possible de lui demander et de réexpliquer cette partie ?
Merci d'avance

[Weegun]

Non mais en fait l'ostéoblaste va synthétiser la phase organique (les protéines, le collagène etc.) et la substance ostéoïde, il synthétise les 2 seulement c'est 2 choses différentes.

La substance ostéoïde fait partie de la fraction amorphe qui fait elle même partie de la phase minérale.

[zeuli]

D'accord...
Mais je comprends pas pourquoi la partie dans la ronéo sur l'ostéblaste est fausse et vous l'avez corrigé alors qu'il sécrète aussi la phase organique... Je comprends plus trop

[Weegun]

Je l'ai corrigé par ce que j'avais mis substance ostéoïde = phase organique ce qui est faux, mais cela n'empêche pas que les ostéoblastes sécrètent à la fois la phase organique et la substance ostéoïde

[zeuli]

Je suis d'accord que les ostéoblastes fabrique la phase organique et les premiers elements de la phase minérale mais sur internet substance ostéoide c'est la phase organique, tant qu'elle n'est pas calcifié, et l'année dernière c'est ce que le prof avait dit, il l'a dit aussi cette année...
est ce que ce serait possible d'en parler au prof ?

[Weegun]

C'est fait j'ai fais un post là dessus, c'est moi qui m'étais embrouillé sorry :/