Centripete/centrifuge et endochondrale/ endoconjonctive

[Fab117]

Re bonjour a tous

- C’était pour savoir si il était juste d'associer ossification endochondrale et centripète, et ossification endoconjonctive et centrifuge car il précise pas dans la roneo si ces notions sont liés

- 2ème question par rapport aux canaux de Havers et vaisseaux sanguins:

Pendant l'ossification primaire et secondaire, je voulais savoir si lorsque les osteoblaste se déposé de maniere centripete et que le canal se rétrécissé, est-ce que le vaisseaux qui etait en son centre disparaissait au final par ecrasement des lamelles osseuses ou restaient t'ils présent ?

Car dans ce cas la, les ostéoclaste devrait a chaque fois recreusé les vaisseaux non ?

-Et 3ème question ^^ : Dans le cas du remaniement de l'os trabéculaire, on ne nous dit pas d'ou viennent les éventuelles cellules qui vont former la deuxieme couche et qui seront recouvertes par des cellules bordantes mais qui viennent d'ou ?
Voilou en vous remerciant

[Cloud]

Salut,

C’était pour savoir si il était juste d'associer ossification endochondrale et centripète, et ossification endoconjonctive et centrifuge car il précise pas dans la roneo si ces notions sont liés

Attention, les ossification endochondrales et endoconjonctives sont centrifuges. C'est le remaniement osseux qui s'exerce selon un mode centripète.

En ce qui concerne tes 2 autres questions, je ne sais pas quoi répondre

[zeuli]

Salut
L'ossification endochondrale n'est pas centripète ? Car les ostéoblastes se déposent sur la face interne de la colonne creusée non ?

[Kiwii]

Coucou ,
Il me semble que Zeuli a raison , l'ossification endochondrale est bien centripète (les ostéoblastes sont déposés sur les parois des "galeries" creusé par les monocytes et forment des couches de l'extérieure vers l'intérieure , comme pour combler cette galerie ) et l'ossification endoconjonctive est bien centrifuge. Donc pour moi il est juste de les associer

voilou

[Fab117]

Attendons l'avis d'un tuteur pour etre sure

Moi je pense comme Zeuli mais c'est vrai que dans ce chapitre on a vite fait de s'embrouiller...

[tutur]

slt !

pour pas se tromper, refaites bien le film de la formation de l'os

cartilage + périchondre
cartilage hypertrophique --> induction CSM qui donne les ostéoblastes --> perioste = début ossification endoconjonctif type centrifuge (vers l'exterieur)
arrivée des monocytes ds le cart hypertrophique, resorption etc...

ossification endochondrale centrifuge/pète je comprends pas vraiment ^^ c'est plus vous induire en erreur

par contre Remaniement de l'os : formation des ostéons :
l'ostéclaste creuse, et les ostéoblastes rebouche sur mode centripète (vers l'intérieur) et à la fin il reste un petit canal pour le vaisseau (cf schéma du cours)


pour l'os trabéculaire ce sont des cellules souche (ostéoblastes) qui reforment l'os là où les ostéoclastes ont creusé
puis les cellules bordantes re-migrent

[Fab117]

Bonjour

Mais justement si on se fait le film de l'os lorsque l'ossification endochondrale a lieu on a des osteoblastes qui vont se poser sur les lamelles cartilagineuses au fur et a mesure donc de l'extérieur vers l'intérieur non ?

Merciii

[tutur]

je vois où tu veux en venir,

on ne peut pas affirmer que ce soit centripète/fuge
pcq selon que les vsg arrivent au milieu ou sur les côtés, ça sera soit centripète/fuge

pour l'endichondrale ça n'a pas d'importance
par contre pour l'endoconjonctive et le remaniement oui !

[Fab117]

Ca marche et pour l'endoconjonctif et remaniement pas de probleme !

Merci

[Weegun]

De toutes façons on peut pas vraiment dire que l'ossification endochondrale soit centripète puisqu'elle aboutit à la formation d'os spongieux, donc même s'il y a une ou deux lamelles qui vont être posées de l'extérieur vers l'intérieur on ne peut pas vraiment parler d'un mode centripète (contrairement au remaniement où il va y avoir dépôt de lamelles de l'extérieur vers l'intérieur jusqu'à ce que le canal soit rebouché), d'autant qu'après tout ça est détruit ^^

Et pour répondre à la question 2 du premier message, non les vaisseaux ne sont pas détruits, les ostéoblastes/cytes vont déposer des lamelles osseuses autour du vaisseau jusqu'à ce qu'il soit totalement enfermé dans de l'os