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actes élémentaires vitesse de réaction


actes élémentaires vitesse de réaction

Messagepar ♦MC♦ » 11 Nov 2012, 10:28

Salut, il est dit que dans la réaction de substitution p3 ronéo 4, on a 2 actes élémentaires. Pourtant, j'ai l'impression que la vitesse de réaction de chaque étape est uniquement proportionnelle à 1 seul substrat, ce qui contredit la phrase "pour un acte élémentaire, la vitesse de réaction est proportionnelle à la concentration des 2 substrats"...?

Merciii
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Re: actes élémentaires vitesse de réaction

Messagepar WatiGG » 11 Nov 2012, 11:29

Salut !

Petit problème de clarté dans la ronéo je pense =) !
Ce qui doit être compris :

• La réaction SN1 (dans sa globalité) n'est pas un seul acte élémentaire car sa vitesse dépend d'un seul des deux substrats (l'halogénoalcane). En gros, tu auras beau augmenter ta concentration en nucléophile, ça pourra jamais aller plus vite si tu n'augmente pas celle en halogénoalcane !

• Une réaction faisant intervenir deux substrats n'est un acte élémentaire unique que si la vitesse dépend de la concentration des deux substrats.
=> Ceci n'est pas valable pour "une réaction ne faisant intervenir qu'un substrat" !

• On la décompose donc en deux actes élémentaires : Départ du nucléofuge puis attaque du nucléophile.
La première étape ne fait intervenir qu'un substrat mais donne deux produits. C'est un acte élémentaire "à l'envers" (osef c'est hors programme, c'est juste pour montrer que la règle plus haut ne s'applique pas ici).
La seconde en fait intervenir deux : le carbocation et le nucléophile. C'est un acte élémentaire car si tu augmente la concentration du carbocation et du nucléophile, on augmentera la vitesse de réaction.

Tout ce questionnement est un peu aux limites du programme, c'est bien de l'avoir compris mais en gros, ce qu'on pourra te poser là-dessus, ça sera des questions du style :

"Le départ de l'halogénoalcane dans une SN1 est l'étape cinétiquement déterminante".

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Re: actes élémentaires vitesse de réaction

Messagepar ♦MC♦ » 11 Nov 2012, 11:39

-> si on a plusieurs substrats, on pourrait penser qu'on a plusieurs actes élémentaires mais vu que vr dépend des 2 substrats. Un seul et uniquement acte élémentaire. C'est le seul truc qu'il fallait comprendre ?
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Re: actes élémentaires vitesse de réaction

Messagepar WatiGG » 11 Nov 2012, 11:48

J'ai pas tout à fait compris ta phrase…
Ce qu'il fallait comprendre :

On a 2 substrats à la base, mais la vitesse ne dépend que d'un seul. Donc la SN1 n'est pas un acte élémentaire.

Donc on la décompose en deux étapes qui sont, elles, actes élémentaires.
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Re: actes élémentaires vitesse de réaction

Messagepar ♦MC♦ » 11 Nov 2012, 12:15

-> si on a plusieurs substrats, et que vr dépend des 2 substrats. Un seul et uniquement acte élémentaire. C'est le seul truc qu'il fallait comprendre ?

-> Si on a plusieurs substrats, et que vr dépend uniquement de 1 substrat, on dit qu'on a plusieurs actes élémentaires comme dans SN1.

Je crois que c'est ça !

merci (corrige moi si je me trompe !)
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Re: actes élémentaires vitesse de réaction

Messagepar WatiGG » 11 Nov 2012, 13:06

MC SCHURROS a écrit:-> si on a deux substrats, et que vr dépend des 2 substrats. Un seul et uniquement acte élémentaire. C'est le seul truc qu'il fallait comprendre ?

-> Si on a plusieurs substrats, et que vr dépend uniquement de 1 substrat, on dit qu'on a plusieurs actes élémentaires comme dans SN1.

Je crois que c'est ça !

merci (corrige moi si je me trompe !)


Voilà j'ai corrigé la seule légère inexactitude, sinon c'est tout bon ;).
Je rappelle que c'est pas typique concours hein, si jamais ça te sort de l'a tête d'ici fin décembre c'est pas une grande perte
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