[Résolu] QCM 10 tutorat 4

[oxaloacétate]

Bonsoir,
Alors pour ce qcm, j'ai du mal à savoir identifier laquelle des 2 molécules est la base et laquelle est l'acide à chaque fois...
Enfin, pour l'item B, acide carbo c'est facile à reconnaître, item D TBuO- comme base aussi, mais ensuite pour les items A et C, je vois pas du tout comment on pouvait faire pour savoir... Si quelqu'un pouvait m'expliquer, je le remercie d'avance

[Zhost]

Salut.

Les espèces amphotères comme H2O ou NH3 sont toujours compliqué.
En leur présence, tu regardes avec quoi elles réagissent.

Si ça réagit avec le phénol : le phénol étant acide.
--> H2O jouera le rôle de base.
====> pKa (H3O+/H2O) = 0.

Voilà

Nota : pKa du phénol c'est : (C2H5OH/C2H5O-) = 10

[oxaloacétate]

D'accord merci je savais pas que le phénol était acide... et pour l'éthanol (molécule C) c'est pareil alors ? on devait juste savoir que c'était un acide... ?
Il y a pas un moyen de reconnaître si une molécule est un acide ou une base sans l'apprendre par coeur ? Je sais par exemple que quand il y a des charges - ou des DNL c'est plutôt des bases, et si il y a des H ou des cases vacantes des acides, mais après...

[Léa_]

Salut !

Je plussoie la question d'oxaloacétate pour savoir si on a un moyen de savoir qui est l'acide qui est la base, parce que je ne sais jamais quoi penser face à ça si je ne connais pas la molécule...

Merci !

[Zhost]

Ben c'est super simple ...
Ça se présente comme ceci : pKa (Acide/Base)
Donc si je dis pKa (C2H5OH/C2H5O-) ... Ben vous remarquerez que la molécule en question est le C2H5OH donc l'acide.

Ensuite : un acide cede un proton.
----> ici on aurait très bien pu mettre O- a la place de OH, donc sans les pKa on aurait pu le savoir.

Alors qu'une base capte un proton
---> c'est pour cette raison que les éléments charges negativements sont généralement des bases

Wala x')

[Léa_]

Ca me désespère, en effet dit comme ça ça semble super simple, et pourtant c'est le grand vide dans ma tête quand je me retrouve devant les molécules... M'enfin c'est un problème que je devrais régler moi-même
Merci en tout cas pour ta réponse Zhost (c'est dingue comme ça parait évident )

[oxaloacétate]

Ouais mais là par exemple, pour les item A et C toujours : OK pour le phénol et l'éthanol on reconnaît le OH qui peut devenir O- en cédant un proton, donc on en déduit que c'est un acide... MAIS pour l'eau aussi on pouvait faire la même chose : H2O peut aussi devenir HO- en cédant un proton ^^
Donc mon problème persiste ! Je ne sais pas comment identifier l'acide et la base...

[Zhost]

Les espèces amphotères comme H2O ou NH3 sont toujours compliqué.
En leur présence, tu regardes avec quoi elles réagissent.

Si ça réagit avec le phénol : le phénol étant acide.
--> H2O jouera le rôle de base.
====> pKa (H3O+/H2O) = 0.

Voilà

[oxaloacétate]

Ah oui dsl ! Je m'embrouille pour rien... Merci